Devoir éléctronique (resistance-diode)

[invite8cb52305]

Bonjours à tous,
Alors voila, caractéristique de l'exercice:

E = 9 Volts
R1 = 36Kohms
R2 = 3Kohms
R3 = 19Kohms
Tension de seuil de la diode: 0.65Volts

il faut trouver le courant dans la diode.

(voir fichier joint pour voir schéma (devoir.JPG, image ISIS))

mon problème est que j'ai un courant I2>I1
or c'est pas possible...

voila mes calculs: (aucun arrondit a été pris dans les calculs, seul les résultats ont l'arrondit)


UR1 = E * (R1/(R1+R2+R3))
UR1 = 9 * ((36*10^3)/(36*10^3+3*10^3+19*10^3))
UR1 = 5.59V

IR1 = UR1/R1
IR1 = 5.59/36*10^3
IR1 = 155.17µA

UR2 = UD = 0.65V

IR2 = UR2/IR2
IR2 = 0.65/3*10^3
IR2 = 216.67µA

et là...c'est pas logique...

car après, le prochain calcul aurait dû être:

IR1-IR2, et op, on a ID
mais si IR2>IR1
il y a un problème..
Donc la je vois vraiment pas comment faire,
si quelqu'un a compris..
Merci d'avance


/!\ ne pas regarder les valeurs de l'image, seul le schéma est bon /!\
-----

[invite03481543]

Dans ton exercice tu peux voir qu'il y a 2 mailles indépendantes et 1 noeud indépendant.

Donc 3 équations à écrire.

1ere maille: E=(R3+R1)I1+Vd
2eme maille: Vd=R2I2

1 noeud: I1=Id+I2

Tu dois maintenant trouver facilement Id...

[invite8cb52305]

Heu,
et bien c'est ce que j'ai fais,
I2 reste toujours supérieur à I1

donc je ne peux pas écrire:

I1= ID+I2

à moins que ID est un courant négatif, c'est possible ça?

[alainav1]

Bonjour,
je pense que aux bornes de R2 il y a 0,65V .
donc tu peux caculer le courant qui circule dans R1 et R3
cordialement
Alain

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite8cb52305]

Hum, je ne peux pas éditer mon message mais bon..
tant pi, mon problème est résolu

calcul de UR1:

E - VD * R1 / R1+R3

Donc UR1 devient éxact (..) et IR1>IR2
voila!
merci pour vos réponse =)
à bientôt, peut-être.

[m'enfin]

Salut,
Avec les valeurs données, la diode est bloquée (Ur2=0.466V environ et donc Ur2< Vseuil) => Le courant dans la diode est nul.
A+

[invite03481543]

Moi j'aurai plutôt écrit:

UR1=R1*[(E-Vd)/(R3+R1)] ce qui est un peu différent de ce que tu as écrit.

[invite03481543]

D'où un courant Id=-65µA

[invite03481543]

[m'enfin]

Désolé d'insister, la tension maximale (qui permet de dire si la diode peut entrer en conduction) aux bornes de R2 est obtenue en supprimant la diode et est égale à Ur2=E*R2/(R1+R2+R3)=0.466V (sauf erreur de calcul). Cette tension étant inférieure au seuil de la diode, sa présence ne change rien, elle reste bloqué et Id=0.

Pour que la diode conduise il faut E*R2/(R1+R2+R3)>0.65 donc E>12.57V.
A+

[Gérard]

Désolé d'insister, la tension maximale (qui permet de dire si la diode peut entrer en conduction) aux bornes de R2 est obtenue en supprimant la diode et est égale à Ur2=E*R2/(R1+R2+R3)=0.466V (sauf erreur de calcul). Cette tension étant inférieure au seuil de la diode, sa présence ne change rien, elle reste bloqué et Id=0.

Pour que la diode conduise il faut E*R2/(R1+R2+R3)>0.65 donc E>12.57V.
A+

Je ne suis pas d'accord (la formule est juste mais pas le résultat), je trouve UR2 = 0,84V (sans D) --> si on branche D, la tension va chuter à 0,65V (donnée du pb) parce que D conduit.
Il reste 9 - 0,65V pour R1 et R3.
Quand pensez-vous ?
Gérard.

[invite03481543]

Tu as raison d'insister, si on considère les données de l'exercice (Vd=0,65V) le courant dans la diode est inverse (-65µA) afin de satisfaire la loi des noeuds donc la diode est bloquée.
Soit les données de l'exercice sont fausses ou la question de l'exercice est incomplète.

[invite03481543]

Sans la diode UR2= R2*E/(R1+R2+R3)=0,465V
M'enfin a donc raison dans le principe, ce qui tend à démontrer que l'exercice ou du moins les questions sont incomplètes.

[m'enfin]

J'ai fait le calcul avec R1=36k comme écrit dans le texte et pas avec les valeurs du schéma puisque c'est ce qui était indiqué dans le post de départ.
Avec les valeurs du schéma, je suis d'accord avec toi.
A+

[invite03481543]

Gérard tu as fait ton calcul avec les données du schéma n'est-ce pas?

[Gérard]

Gérard tu as fait ton calcul avec les données du schéma n'est-ce pas?

oui, j'ai pris les valeurs du schéma soit :
R1 = 10K
R2 = 3K
R3 = 19K

Y a-t-il erreur ?
Bon WE à tous,
Gérard.

[Gérard]

EEEEHHHH Gladi, c'est quoi ce truc dans les données ?
Je viens de (re)lire et il y a une différence entre les données du schéma et celles du post.
Faudrait savoir, les gens se donnent du mal et l'énoncé est faut !
Gérard.

[invite03481543]

Gladi t'es où...?

[m'enfin]

Petite question à Hulk28: comment fais-tu pour éditer les équations?
Merci d'aider un débutant.

[invite03481543]

Tu as un icône "TEX" à droite de la page de réponse qui te délimite la formule que tu veux écrire.
Ensuite il faut écrire cette formule avec les délimiteurs propres au langage Latex.

Voici un lien utile vers les bases qui te permettront d'écrire tes premières équations:

http://www.maths-express.com/mimetex/index.php

@+

[m'enfin]

Merci beaucoup, je vais me pencher là dessus car c'est beaucoup plus clair lorsque les formules sont écrites ainsi.
A+

[invite03481543]

Quelques exemples:

les symboles: (penser à cliquer sur l'icône "TEX" avant d'insérer ce qui suit)

\alpha =

\beta =

\gamma =

\infty (infini) =

fractions:

\frac{a}{b} =

indice:

A_{B} =

Racine carré:

\sqrt x =

[invite03481543]

Je viens de remettre la main sur ma doc Latex.

Bonne continuation.

[Gérard]

Quelques exemples:

les symboles: (penser à cliquer sur l'icône "TEX" avant d'insérer ce qui suit)

\alpha =

\beta =

\gamma =

\infty (infini) =

fractions:

\frac{a}{b} =

indice:

A_{B} =

Racine carré:

\sqrt x =

Au secous Hulk, je ne trouve pas l'icone "TEX"
Gérard.

[invite03481543]

Quand tu fais "répondre" ta page est entouré des icônes (B, I, U,...) tu continu sur la droite tu as au fond "TEX".
Il suffit de cliquer dessus pour que la balise "(TEX][/TEX)" apparaisse, il te reste à remplir par ta formule.

[Gérard]

Quand tu fais "répondre" ta page est entouré des icônes (B, I, U,...) tu continu sur la droite tu as au fond "TEX".
Il suffit de cliquer dessus pour que la balise "(TEX][/TEX)" apparaisse, il te reste à remplir par ta formule.

???? pas d'icones B, I ... et pas de TEX chez moi ????
Comprends pas !
Gérard.

[invite03481543]

Mais si forcément quand tu réponds à un message, tu ouvre une page vierge entouré par des icônes, smileys,etc...
Et bien au dessus des smileys tu as l'icône "TEX".

[Gérard]

Chez moi, c'est pas comme ça.
Je n'ai pas de smileys non plus !

[invite03481543]

.........................

[invite03481543]

Ah, une hypothèse:

va dans "tableau de bord" -> Paramètre-options ->"modifier vos options" et "options diverses" tout en bas, tu dois être en affichage basique, il faut que mettes l'autre option.