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Kiné+Electronique=



  1. #1
    Beur

    Question Kiné+Electronique=


    ------

    Bonjour,
    Je suis etudiant Kiné, et il se veux qu'en Kiné on utilise des courant electrique pour soigner divers pathologies.
    Et je souhaiterai a travers ce forum trouver de l'aide pour fabriquer moi-meme un appareil d'electrothérapie portatif ( donc fonctionnant sur pile/batterie)

    Je connais les courant à utiliser, et je voudarias au pire qu'on me guide dans ce projet et au mieux ( trés trés mieux!!)me faire constituer des paln de montage...

    Les courants :
    Tous utilisent des tensions elevée et des intensités basses
    formes:
    - rectangulaire unidirectionnel
    - Rectangulaire Bidirectionnel
    - Assymetrique Biphasique compensé
    - continu
    Les temps d'impulsions Varient de qqs ùsec à qqs msec et les frequences de qqs Hz a 1000 Hz

    En remerciant tous ceux qui veulent s'investir dans ce projet un peu et n'hesitez pas a poser des questions ou faire part de vos connaissances

    Beur

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    Jack
    Modérateur

    Re : Kiné+Electronique=

    L'électronique médicale est ultra sécurisée.

    Si quelqu'un est pointu dans ce domaine, tant mieux, il pourra ainsi nous en faire également profiter.

    Dans le cas contraire, mieux vaut éviter de faire joujou avec la sécurité des gens.

    A+

  4. #3
    jcr33

    Re : Kiné+Electronique=

    Bonsoir à tous,

    J'ai débuté mon premier job dans ce domaine ...en un temps ou le transistor et la Porte Nand étaient le sommum ....
    Plus spécialement pour Beur, j'ai fabriqué des électromyographe (stimulation de muscles) des electronistamographe (prélevement des potentiels des globes oculaires pour détection du dysfonctionement cervical) et beaucoup d'audiométrie ...

    Pour Jack tu vois je ne suis pas pointu mais plutôt émoussé...Quelques recomandations cependant ..
    1.) Toutes les alimentations seront à piles ou à batteries non rechargeables in situ . Autrement dit le secteur ne rentrera jamais dans un appareil de notre conception
    2.) Beur les indications de cette liste
    - rectangulaire unidirectionnel
    - Rectangulaire Bidirectionnel
    - Assymetrique Biphasique compensé
    sont des appélations médicales , pour les traduires en ondes électriques , à mon avis , tu devrais nous dessiner la forme d'onde y compris leurs niveaux de référence
    Je veux savoir à cette lecture la période du signal , son amplitude et sa réference
    ex signal rectagulaire , période 100mS, amplitude 6V, réference 0V est fort différent en médical de signal rectagulaire , période 100mS, amplitude 6V, réference 3v

    Comprends tu ce que je raconte ? Il est important que nous parlions le même language et cela me semble un bon point de départ ...
    QU'en pensez vous ?

  5. #4
    Chimimic

    Re : Kiné+Electronique=

    Bonjour à tous,

    je ne connais rien à ces "aspects électriques spécifiques du corps médical", mais cela m'interresse franchement.

    +1 avec jcr33 pour qu'on comprenne au mieux le besoin.

    Cordialement.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Jack
    Modérateur

    Re : Kiné+Electronique=

    Pour Jack tu vois je ne suis pas pointu mais plutôt émoussé...
    Pas de fausse modestie

    A+

  8. #6
    Beur

    Exclamation Re : Kiné+Electronique=

    Citation Envoyé par Jack Voir le message
    L'électronique médicale est ultra sécurisée.

    Si quelqu'un est pointu dans ce domaine, tant mieux, il pourra ainsi nous en faire également profiter.

    Dans le cas contraire, mieux vaut éviter de faire joujou avec la sécurité des gens.

    A+
    Oui je suis d'accord qu'il ne faut pas se laisser aller à des experiences infondées et en aucun cela en sera le But.

    Question securité je compte mettre mes connaissances à profit, et par la meme occasion profiter de celle des tous ( Grand Merci au passage de l'interet que vous y portez!!!) pour mettre en oeuvre ce projet de maniere trés serieuse.
    Toutefois je n'utiliserais pas sur un patient un materiel qui ne correspond pas à mes attentes que je n'aurai pas verifié de maniere theorique ou pratique et meme testé sur moi!!!
    Les appareils du commerce spécialisé pourtant optimisé et fonctionnant sur batteries ne permettent pas de causer de dommages ou sevices, etant donné de la faible puissnace de l'alimentation (ne parlons pas du secteur, que je ne me permettrais jamais de trifouiller !!!! )
    autres point interressant : ce sont les appareils qui permettent "de se muscler sans rien faire" dixit les tele-achat, ces materiels ne sont-ils pas plus dangereux dans les mains de personnes qui n'ont aucunes connaissance dans le domaines? (et qui au passage ne servent strictement à rien!!!)

    sinon vais preparer un topo des courants qui va biensur etre plus precis que ce que G deja cité. Mais le tps de me familiariser avec le forum et son fonctionnement pour vous faire parvenir la chose avec des graphes...


    Beur

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  10. #7
    Beur

    Thumbs up Re : Kiné+Electronique=

    C bon G compris comment vous faire parvenir les infos
    ca prendra pas enormemnt de temps...

  11. #8
    Beur

    Re : Kiné+Electronique=

    A jcr33

    Merci de mettre ton experience au profit de ce projet, je comprends ce que tu me dis, les termes de frequences, intensités, tensions ne me sont pas inconnus mais est ce si différent d'un domaine à l'autre?
    enfin pour pour mettre au clair j'enverrai un courant sous forme graphique accompagné de "mes caracteristiques" pour voir ou nous en sommes.

    Juste en point un peu sombre pour moi: qu'est ce que la reference?
    si on m'explique à quoi cela correspond il y a surement moyen que vous donne cette caracteristique...

    Beur

  12. #9
    Jack
    Modérateur

    Re : Kiné+Electronique=

    Le référence est plus précisément le potentiel de référence. En effet, une tension électrique est une différence de potentiels.

    Si on dit qu'il y a 10 volts en un point d'un circuit électrique, c'est qu'on sous-entend que cette tension a été mesurée par rapport à un autre point de référence dont le potentiel a été arbitrairement fixé à 0V pour simplifier.

    A+

  13. #10
    jcr33

    Re : Kiné+Electronique=

    Citation Envoyé par Beur Voir le message

    Merci de mettre ton experience au profit de ce projet, je comprends ce que tu me dis, les termes de frequences, intensités, tensions ne me sont pas inconnus mais est ce si différent d'un domaine à l'autre?
    Prenons un exemple, lorsque tu dis "- rectangulaire unidirectionnel, amplitude 6v" c'est un terme médical que l'électronicien traduira par " onde rectangulaire , amplitude +6v ou -6v , reference 0v (ou masse et toujours positive ou négative (cest à dire que le courant circulera toujours dans le même sens = une seule direction= unidirectionel)
    quand tu dis " Rectangulaire Bidirectionnel amplitude 6v " je traduis, rectangulaire , amplitude +3v sur une demi période, -3v sur la demi période suivante , (cest à dire que le courant circulera une fois dans un sens , une fois dans l'autre = deux directions = bidirectionel)


    Citation Envoyé par Beur Voir le message
    Juste en point un peu sombre pour moi: qu'est ce que la reference?
    si on m'explique à quoi cela correspond il y a surement moyen que vous donne cette caracteristique...

    Beur
    Relis déjà la réponse de jack qui précède ... On applique une tension (je devrais dire une difference de potentiel) au patient mais pour que le courant (du stimulus en myographie par exemple ) circule il faut bien refermer le circuit C'est donc le potentiel de l'électrode froide ou passive ....

    Attention quelquefois on sort en flottant cad sans référence fixée ,mais nous en reparlerons ....
    A+

  14. #11
    jiherve

    Re : Kiné+Electronique=

    Bonsoir
    Moi je ne suis pas dans le médical mais dans l'aéronautique et je n'aurais qu'un conseil : prends un bon avocat!
    Utiliser du matériel non homologué c'est : ne passez pas ...
    ...prison!
    Désolé mais la législation est impitoyable.
    En pj un petit laius assez commun!
    JR
    Images attachées Images attachées  

  15. #12
    Beur

    Thumbs down Re : Kiné+Electronique=

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message

    l'aéronautique et je n'aurais qu'un conseil : prends un bon avocat!
    Utiliser du matériel non homologué c'est : ne passez pas ...
    ...prison!
    Désolé mais la législation est impitoyable.
    En pj un petit laius assez commun!
    JR
    Merci de ta reflexion C trés interressant!!!
    Ca evitera de faire des boulettes je pense, tanpi mais je tenterai bien l'experience pour ma propre gouverne...et pour un usage, si usage il y a, strictement personnel.

    Toutefois je V me referer dans mon entourage à propos de la legislation en cour. ( deonto, droit, firme de distribution...)


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