Veilleuse enfant LED défectueuse.

[invited668a3d8]

Bonjour,
J'ai une veilleuse à LED pour enfant qui se branche sur 220V. Elle est tombée en panne. Je l'ai donc ouverte et ai trouvé une résistance "cramée".

L'intérieur avec la résistance déjà déssoudée (R5) ressemble à ça.


Je voulais tout bêtement la remplacer, mais 2 anneaux de couleurs ont été détruit par la brulûre, donc je n'en connais pas la valeur. Les anneaux qui restent sont : dorés au bout et noir avant (zéro).

J'ai refait le schéma électrique et si je ne me suis pas gourré, c'est le suivant:


Ma question est donc:
Quelle est la valeur de la résitance à mettre.
Je pense que c'était une 1/4W vu sa taille, est-ce correct?

Merci d'avance pour vos réponses.

PS: Question pour me cultiver, la boite jaune est-elle juste un condensateur ou est-ce une sorte de transfo?
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[sevynaej]

bonjour

c'est une resistance qui sert de fusible noire et or a la fin ce qui veut dire que ta resistance a la valeur en bas de 100 ohms tu peut utiliser 10 ohms la boite jaune ressemble a un condo verifi ce qui est ecrit dessus a la prochaine

[invited668a3d8]

bonjour

c'est une resistance qui sert de fusible noire et or a la fin ce qui veut dire que ta resistance a la valeur en bas de 100 ohms tu peut utiliser 10 ohms la boite jaune ressemble a un condo verifi ce qui est ecrit dessus a la prochaine

Merci pour ta réponse,
Je ne suis pas sûr de bien comprendre : je peux mettre n'importe quelle résistance d'une valeur faible, c'est bien ça? 10 ohms ou 100 omhs...

Merci encore

[sevynaej]

bonjour


Comme je t'ai dit ta resistance sert de fusible tu peut mettre une resistance de 10 ohms et moins si elle brule encore verifie si tes diodes ne soit pas en cc.pour ta boite jaune c'est bien un condo.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite5637435c]

Salut,

le condensateur est ici utilisé en générateur de courant alternatif, c'est sa réactance que l'on utilise en fait.

Xc=1/2pi*f*C soit ici Xc=6772 ohms

Le courant I vaut:

I=230/6772=34mA

On a un redressement double alternance qui suit.
Tu peux mettre une résistance de 100 ohm 1/4W, elle sert juste à réduire le courant d'appel du condo à la mise sous tension.

Idéalement, il faudrait mettre une MRS25 100 Ohms, elle fait 0,6W et tient 350V, la résistance qui a cramé sur ton montage à claqué à cause de sa tenue en tension trop faible je présume, sur une commutation en crête d'alternance ou une surtension.

Edit: je vois que Maxitec est d'accord avec moi visiblement.

[invitee86643f9]

la résisistance cramée: 100 ohms
"la boite jaune": condensateur non polrisé son role ici est d'abaisser le 220 v alterntif à une dizaine de volts . il agit comme une résistance chutrice mais sans effet joule .
sa réactance se calcule par la formule est:1/2Pi FC
F = frequence secteur (50 Hz ou 60 Hz)
C = capacité en farad
2Pi = 3.14 * 2
C'est tout ..

[gcortex]

oui,
remplace par 100ohms
elle sert à limiter la pointe de courant à la mise sous tension
mais si elle est cramée, il y a un autre pb
je soupçonne la diode finale (zener) d'etre cramée

[invitee86643f9]

Tout à fait Hulk. en fait je me croyais le seul retardataire sur le forum. c'etait une fausse impression ..
Oui gortex ce n'etait pas tout. il fallait chercher la cause. tu l'a fait.

[gienas]

Bonjour à tous

... mais si elle est cramée, il y a un autre pb
je soupçonne la diode finale (zener) d'etre cramée

Ce n'est pas si sûr

Comme c'est très bien expliqué par Hulk et gcortex, la sortie du pont travaille en courant, et ne dépend quasiment plus de la charge.

La véritable interrogation serait de savoir de nl5n comment c'est tombé en panne. Je soupçonne un branchement à mauvais contacts, qui a occasionné plusieurs pointes de courant successives, fatales à la résistance trop limite en puissance.
Si, en effet, il y a un autre problème, c'est plutôt au condensateur que je m'intéresserais, beaucoup plus vulnérable, et pas forcément de la qualité requise X2.

[gcortex]

oui en effet, autant pour moi !
peut etre un cours jus dans le 470nF
çà fait 34mA or il faut plus de 50mA pour cramer une 100ohms et plus encore pour une résistance plus faible !

[invitee86643f9]

la zener reçoit tout le courent surtout lorsque le transistor n'est pas passant.
une surtention meme passagere peut court circuiter la zener immédiatement.
cette panne est frequente pour ce genre d'alimentation.
une vérification à l'ohmmetre de la zener peut cofirmer ou ecarter cette hypothese

[invited668a3d8]

Bonsoir,
Merci pour vos élaircissements, je débute en électronique et c'est très intéressant.
Les 4 diodes du pont semblent bonnes.
Je ne sais pas bien comment on teste des composants sur circuit (car on teste le circuit en même temps!!), mais au voltmètre en fonction "diode", elles sont toutes les 4 à 800 dans un sens et bloquantes dans l'autre. La zener, elle, est bloquante dans un sens et à 1300 (à quoi correspondent ces chiffres?) dans l'autre. Je ne sais pas si c'est une zener (les lettre visibles sont: CI5 BJL).

Pour le condo, comment le tester?
En branchant sur secteur (et en faisant gaffe!)?

Voilà pour alimenter la conversation.

[gienas]

Les nombres que tui donnes sont la tension que développe le petit générateur de courant du multimètre, aux bornes du dipôle testé.

800mV pour une diode passante, c'est bien (600 à 700 prévus)

Les 1300mV pour la Zener, c'est un peu curieux (fort). Je m'attends à 600 ou 700 aussi. A moins que ce soit un "couplage" interne de 2 Zeners en série

C'est tout bon pour les sens inverses.

Le condensateur, lui, doit être testé à l'ohmmètre. Il doit donner "débordement" dans les deux sens, même sur le calibre le plus élevé. En test diode, c'est moins précis, et ce doit être "bloquant" dans ton langage.

Ne branche pas sur le secteur sans avoir de certitude, et sans avoir réparé.

[invited668a3d8]

Le condo donne 220 Kohms sur le calibre 2M ohms !
Pour en avoir le coeur net, je l'ai démonté et ai trouvé une résistance dessous, branchée en parallèle (pas sur mon schéma de départ)! Le condo démonté provoque bien un "débordement" sur 2M ohms.

Pour revenir sur un passage de la discussion j'ai regardé sur les inscriptions du condo, et il est écrit: 0.45microF K X2 à la 2eme ligne du baratin de 5 lignes qui est dessus. C'est donc bien un X2 en apparence (je ne suis pas Egyptologue en condensateur!).

Bref, je vais donc remplacer la résitance cramée par une 100 ohms 1/4W.
Merci pour vos contributions.

[gienas]

Le condo donne 220 Kohms sur le calibre 2M ohms ! ...

Excellent

C'est pour décharger le condensateur, et ne pas prendre une châtaigne en mettant les doigts (hors tension).

... C'est donc bien un X2 en apparence ...

Que des bonnes nouvelles, alors

Reste plus qu'à changer la 100.

[invite9fc58509]

Bonjour,

la résistance en parallèle sur le condo est destinée à le décharger quand on débranche le circuit du secteur. Ca évite les mauvaises surprise si on touche la fiche secteur de la lampe juste après l'avoir débranchée.

[invite9fc58509]

Ah, croisement de post

[invitee86643f9]

Reste à savoir pourquoi la résistance a cramé

[invitee86643f9]

avant de remplacer la résistance il vaut mieux verifier le chimique 100µF.

[gienas]

Bonjour maxitec et tout le groupe

avant de remplacer la résistance il vaut mieux verifier le chimique 100µF.

Filtrage ou non, cela n'a pas de grande importance, à condition que ce condensateur ne soit pas claqué, auquel cas cela ne fonctionnera pas. La mesure sur la diode (Zener) ayant donné un circuit ouvert, on peut exclure le cas.

Reste à savoir pourquoi la résistance a cramé.

Question déjà posée à nl5n, qui est le seul à détenir la réponse. Le branchement du montage au secteur, qui peut se faire alors que la tension est en crête, provoque une pointe de courant dans la seule résistance qui limite le courant, la 100. S'il y a répétition, car on "tremble" en branchant, que l'on s'y reprend à plusieurs fois, ou que le secteur comporte des microcoupures répétées et rapprochées, la résistance souffre.

Ce serait bien que nl5n nous renseigne sur la manière dont il a constaté la panne. Je suppose qu'il en a été l'acteur. Noter que le branchement de jour n'allume pas la lampe, et laisse supposer qu'elle n'est pas branchée

[invited668a3d8]

Je redécouvre ce fil plusieurs mois plus tard.
En fait, je ne connais pas les conditions dans lesquelles la veilleuse a "crammé" car je l'ai réparé pour un ami, mais elle était assez récente! Je lui demanderais à l'occasion.
A bientôt,