Transformateur tri 380 en mono 220 - Page 2
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Transformateur tri 380 en mono 220



  1. #31
    invitec47ed0cf

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220


    ------

    Je me doute que c'est pas démonté! je disai en incersant les poles!

    Pour le schéma ce soir avec photos egalement si possible

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    avec 2 bobines en anti-para c'est pas démontré

    -----

  2. #32
    gcortex

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    yes sir,
    au pire 460V au lieu de 400V...

  3. #33
    invitec47ed0cf

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    Comment sa 460V??


    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    yes sir,
    au pire 460V au lieu de 400V...

  4. #34
    gcortex

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    2x230V !!

  5. #35
    gcortex

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    donnes aussi le schéma du secondaire
    ta lampe ne marche pas en alternatif ?

  6. #36
    invite7eac26d5

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    appareil de salle de projection ciné ?

    sinon pour un transfo mono:
    flux = induction * section = B S
    d flux / dt = f e m = tension / nbspires = E / N
    d flux / dt = S dB / dt
    (E 1 / N1 = E2 / N2, E2 = E1 N2 / N1)

    dB / dt = E / (N S)
    E = N S dB/dt
    E = Ec sin wt --> dB/dt = w Bc sin wt --> B = - Bc cos wt
    Ec = N S w Bc
    Eeff = Ec / racine(2) = N S w Bc / racine(2) = N S f Bc ( 2 pi / racine(2))
    Eeff = N S f Bc 4.44

    [ au passage pour la limite saturation, B < Bmaxi :
    Eeffmaxi = 4.44 N S f Bmaxi ]

    B = µ H =µo µr H
    L = longueur circuit magnétique
    H L = Nbspires Intensité

    pour un transfo tri avec tensions équilibrées:
    trois noyaux de longueur La
    quatre internoyaux de longueur Lb
    deux noeuds
    branche n°1 'voit' comme longueur La + 2*Lb
    branche n°2 'voit' La
    branche n°3 'voit' La + 2*Lb

    le transfo tri avec une branche alimentée:
    cette branche donne le flux = B S qui se referme sur les deux autres branches
    flux = B S = (B/2) (2*S) = (B/2) S + (B/2) S

    le transfo tri avec deux branches alimentées avec la même tension ET en phase:
    chaque branche donne le flux et 2*flux revient via la 3eme branche
    flux+flux = 2 flux = (2 B) S
    la saturation peut apparaitre si 1*Bmax a été pris en compte pour l'utilisation normale (economie sur le volume du circuit magnétique)
    sinon les deux secondaires donnent une tension en phase ET le troisieme secondaire une tension double

    le transfo tri avec deux branches alimentées avec la même tension ET en anti phase:
    l'une des branche donne +flux et l'autre -flux, il ne circule rien dans la 3eme branche ET dans les deux autres cela se résume à
    |flux| = E / N = 2 E / 2 N (deux bobinages avec la même tension, comme si un bobinage double avec une tension double)
    les deux secondaires donnent une tension en opposition, le 3eme rien

    le redressement non filtré tri donne une tension DC variant d'une certaine valeur jsq tension crête
    le redressement non filtré mono donne une tension DC variant de 0 jsq tension crête

    il reste une idée, se servir d'un altivar récupéré (il donne en effet un système triphasé jsq 500 Hz à partir du mono)

  7. #37
    gcortex

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    Donc nous sommes 2 à penser que 2 primaires en anti-parallèle ne causent pas de saturation...

  8. #38
    invitec47ed0cf

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    Voici le plan de l'allimentation.

    La lampe fonctionne grace a un Arc CC
    Images attachées Images attachées  

  9. #39
    invitec47ed0cf

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    apres avoir fait un essai en antiparalel, je n'est mis sous tension le primaire que 1seconde car un bruis de vibration aparais tres fortement, surement une résonance due a l'opôsition de phase.
    donc l'anti paralele n'es pas la solution.

    Ou pourai je trouver un Altivar? quelqu1 pourai m'en vendre un?
    Merci d'avance?

    PS: j'ai déja Utiliser un altivar mais l'entré est TRI pour une sortie TRI modulé en fréquence. Il existe des modele avec entré MONO et sorti TRI variable?


    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    Donc nous sommes 2 à penser que 2 primaires en anti-parallèle ne causent pas de saturation...

  10. #40
    invitef26bdcba

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    Salut,

    Il existe des modele avec entré MONO et sorti TRI variable?
    Regarde la série Télémécanique ALTIVAR ATV11; par contre, la fréquence ne pourra dépasser 200Hz sur la sortie tri...

    David.

  11. #41
    gcortex

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    Slt,
    j'ai peur que tu aies branché les 2 bobines dans le même sens ou que tu n'as pas déconnecté la 3ème.
    çà doit marcher

  12. #42
    gcortex

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    j'espère que t'as pas grillé le transfo avec tes précédentes manip

  13. #43
    invitec47ed0cf

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    Oui la 3eme etait déconecté.
    Tu pense que une grande fibration du transfo voudrai dir avoir branché dans le meme sens?
    Si c'est le cas, mon précedent essai sur 2bobine en // etait donc déja en anti//.
    Pour moi, en anti// il y a une trop grande inversion du chan magnetique.
    Non, le transfo pas grillé il faut dire que les bobine on du fille de cuivre de 5mm pour le secondaire et 3mm au moin pr le primaire...


    quelqu'un aurai un Altivar de ce type?
    merci bcp

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    Slt,
    j'ai peur que tu aies branché les 2 bobines dans le même sens ou que tu n'as pas déconnecté la 3ème.
    çà doit marcher

  14. #44
    gcortex

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    Oui, c'est sûr 2 bobines dans le même sens, envoient un flux double dans la 3ème branche
    tandis que n spires alimentées par U = 2n spires alimentées par 2U

    faut commencer par un essai à vide

    par contre je ne comprends pas le système de régulation

  15. #45
    invitec47ed0cf

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    la régulation est une injection de courant continu. ce courant continu est pris sur la 3eme bobine et redressé.
    Sa doit saturer et freiner ce qui passe dans les bobines.
    Une essay a vide, c'est ce que je fais depui tjs et c'est a vide qu'il y a eu gross vibration dans un sens de bobinage.

    Sais tu ou je pourai avoir Altivar?
    Merci

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    Oui, c'est sûr 2 bobines dans le même sens, envoient un flux double dans la 3ème branche
    tandis que n spires alimentées par U = 2n spires alimentées par 2U

    faut commencer par un essai à vide

    par contre je ne comprends pas le système de régulation

  16. #46
    gcortex

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    aucune idée
    mais essaye encore

  17. #47
    invite4360209f

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    Bonjour à tous,

    Je suis nouveau sur votre site et je me présenterai plus tard, mais auparavant je voudrai faire le point sur cette idée de transformer du tri 380 ou plutôt du tri 400V (si on veut être dans la coup) en mono230v car 400/230=3e0,5.
    L'intérêt?

    Pour moi, par exemple, je dispose d'un poste à souder TIG en mono U1=230V I1=50A ce qui fait grossièrement au secondaire U2=50V I2=230A.
    mon poste de livraison EDF fournit du 3X400V 30A donc , je suis trop juste sur une phase pour tirer 50A, il faut modifier l' abonnement, mais je voudrais éviter, car ceci a un coût non négligeable, compte tenu du nombre de soudures TIG que je fais à l' année.

    Donc , je pose la question moi aussi : existe-t'il un moyen en partant du 3X400V pour faire du 1X230V????

    Je ne pense pas qu' un transfo 3X400V/3X230V convienne, il faut à partir de ce 3X230V convertir en mono230V, soit au moyen d' une grosse alim à découpage avec une self de lissage en conséquence, soit a l' aide d' un autre moyen que je ne connais pas.

    Pour cela je pose la question qui est corollairement une extension au sujet ci dessus.

    Bonne journée, en attendant de vous lire .

    Michel1666

  18. #48
    invite7eac26d5

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    Bienvenu michel

    Il faut, je penses construire (ou trouver) un ensemble composé de
    redresseur tri
    filtrage sommaire
    onduleur mono
    Vu l'intensité (dizaines d'ampère) cela risque d'être un investissement pas mal

  19. #49
    invitee05a3fcc

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    tu as le transfo en "Zigzag" qui permet de tirer sur deux phases
    http://www.home.scarlet.be/lestechni...20triphase.doc

  20. #50
    invitee05a3fcc

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    Le lien ne passe pas. il faut chercher "transformateur triphase zigzag"
    c'est la deuxième réponse de google

  21. #51
    gcortex

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    j'ai peur que les plus petits transfo tri soient des 20000/400V

    sinon :
    2 transfos 220/127
    ou 3 transfos d'isolement 220/220
    ou 3 transfos 220/110

    T'es sur que ton poste n'a pas de commutateur mono/tri ??


  22. #52
    gcortex

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    les 3 soluces en image :
    Images attachées Images attachées  

  23. #53
    gcortex

    Re : Transformateur tri 380 en mono 220

    avec 3x220 en triangle, la somme risque de ne pas être nulle,
    et le courant dans les 2 enroulements en série, sera 50% du 3éme

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