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chenillard 1H



  1. #1
    yanstan

    chenillard 1H


    ------

    Slt à tous, première fois que je poste dans un forum... soyer indulgents
    voilà je suis pas tres douer en electronique (je travail dans l' 1000V et 15kV)
    J'aurais voulu réaliser un chenillard 3voies pour commander 3series de 50led's (diff couleures). j'ai trouvé quelques schémas avec un 4017 et ne555 mais mon probleme est que j'aurais voulu une variation toutes les 1H seulement (si possible reglable, mais bon) alors on parle d'un 4060 je crois, mais ca devient franchement compliqué pour moi.
    Je n'ai meme rien trouvé en kit tout fait (et po trop cher).
    Auriez vous des soluc. simple?
    dois-je mettre des relais pour alim. mes diodes?
    N'oubliez po de comprendre ma 'NOOBiter' en electronique.
    merci à tous.

    -----

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  3. #2
    Chimimic

    Re : chenillard 1H

    Bonjour Yanstan,

    cela est tout à fait possible.

    Il te faut utiliser une base de temps (la partie qui définie le changement de voie) dont la période est très longue, de l'ordre de l'heure. Le circuit CD4060 contient ce qu'il faut pour réaliser un oscillateur et est capable, grâce à plusieurs diviseurs internes, de produire une telle cadence. Il est bien plus approprié pour cela que le NE555. La dernière sortie du CD4060 (celle qui divise le plus la fréquence du signal de l'oscillateur) peut dès lors attaquer l'entrée comptage (horloge) du CD4017.

    Le CD4017 possède 10 sorties, tu dois relier la quatrième sortie sur son entrée de remise à zéro (RAZ).

    Pour les 50 leds de chacune des trois voies, je te suggère un montage des leds en série / parallèle, par exemple 10 branches de 5 leds chacune. SI tes leds sont de types et couleurs différentes, tu dois veiller à leur chute de tension et à leur courant nominal.

    Peut-être tous ces termes sont-ils un peu "charabia" pour toi, mais tu vas devoir y passer si tu veux faire toi-même.

    Cordialement.

  4. #3
    gcortex

    Re : chenillard 1H

    15kV pour les leds çà fait beaucoup !
    ben oui 4060 + 4017
    tu peux amplifier avec des 2N2222A
    et par ex mettre en parallèle 12 branches de (4 leds en série + résistance) sur du 12V

  5. #4
    yanstan

    Re : chenillard 1H

    ok facile... mdrrr sent l'roussit tt ca.
    vais essayer de voir si je trouve des schemas pour faire marcher le 4017 et 4060. Si vous avez des exemples..........
    pour mes led, je comptai monter ttes les rouges ensemble en parallèle,verte en parallèle, bleue en parallèle sur chacune des sorties (3) du 4017. j'ai acheter des led et R prevues avec chaque couleure (fo meme po me demander le calcul ).

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    maxitec


  8. #6
    yanstan

    Re : chenillard 1H

    salut à tous, d'abord merci pour votre debut d'aide.
    Voilà j'ai un peu compris le 4060 et 4017 mais bon...
    D'apres le 2eme lien : http://perso.orange.fr/e-lektronik/LEKTRONIK/RP4K.htm
    Pourriez-vous faire une tite verif de calcul?
    soit 300sec. (je sais c moins que 1H....) -> fosc=+-50hz (via Q14)
    Rt.Ct=1/(2,3x50)=0,0086 -> si Ct=0,47uF -> Rt=18,5kohms
    j'ai pris un potentiomètre de 100k.
    Pour R2 je comprend po bien à koi elle sert Explication?(ils disent 10x Rt) j'ai pris une de 200k et une de 400k (peut etre si je veux plus longtemps apres).

    Les bornes du 4060 :
    9-10-11 pour mettre mon RC.
    16 +12V.
    8 +0V.
    12 pas besoin ?? (pas besoin de mise à zero il tournera en permanence).
    3 (q14) ira directement sur la 14 du 4017.

    Pour le 4017 maintenant :
    3-2-4 iront pour mes leds (posterai plus tard pour l'aide avec les transistors)
    7 à la borne 15 (3canaux)
    16 directement au +12V
    8-13 directement au 0V ??

    j'espere que m'en suis po trop mal sortit.
    merci d'avance.
    yannick

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  10. #7
    yanstan

    Re : chenillard 1H

    encore un ti truc...
    ils parlent de 4060B et 4017B hcf
    moi j'ai des 4060BE et 4017BE hcf
    cela change-t-il qqchose?

    merci.

  11. #8
    gcortex

    Re : chenillard 1H

    300s çà fait RC=8ms ex Rt=8,2K et C=1µF (R2=82K ne cherche pas à comprendre)
    pin 12 du 4060 à la masse
    Dernière modification par gcortex ; 17/07/2007 à 20h40.

  12. #9
    gcortex

    Re : chenillard 1H

    8 et 13 du 4017 direct à la masse
    B ou BE pour moi c'est pareil

  13. #10
    yanstan

    Re : chenillard 1H

    D'ooohhh
    simple, +-clair et net!
    je crois que je t'ai à peu près suivit.
    en fait mes calculs sont po faux (rassure moi sniff)... mais en gros tu prefere mettre un plus gros codensateur histoire d'avoir de plus petites R...?

    Si je prend un prend un potentiometre (Rt) histoire de pouvoir allonger le temps si ca me parait court, je suis obligé de mettre un aussi pour R2??? histoire de suivre Rt??? enfin si ca devient complexe me contenterait de resistances classiques.

    En tout cas un grand merci déjà pour ta réponse precedante, c grace à des gens comme toi (vous) que l'on à envie (et surtout la possiblité) de s'interresser à l'électronique!

    je reviendrai quand j'aurais monter ca pour éventuellement une aide avec le 2n2222.

  14. #11
    obi76
    Modérateur*

    Re : chenillard 1H

    pour le 2N2222 (je crois que tu va êter obligé d'y passer là) rassure toi : le montage est toute bête (la théorie un peu moins mais compréhensible quand même)

  15. #12
    gcortex

    Re : chenillard 1H

    tu peux prendre 82K et 100nF pas d'importance
    tu peux prendre 10x la valeur moyenne de Rt c'est pas critique même 470K à 4,7 Mohms

    tu peux brancher tes 2N2222A comme çà :
    Images attachées Images attachées  

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  17. #13
    yanstan

    Re : chenillard 1H

    Salut, et encore merci (surtout pour le ti schema)
    je me suis un peu renseigné sur le transistor et je crois avoir à peu pres suivit la theorie....
    mais je me suis laissé dire que j'allais quand meme devoir passer par des relais (enfin po plus compliqué ça j'connais) enfin verrai bien un peu plus tard...
    cette aprem (au travail ) j'ai fait le petit montage 4017, 4060 vais tester ca tantot.
    voilà je dois aller porter mes barrettes de RAM en garantie 2 semaines environ sans pc Pffff.
    vais essayer de voir pour les 2n2222a et apprendre par moi meme.....
    un grand merci, je conseillerais ce site aux perdus comme moi et j'espere à bientot

  18. #14
    gcortex

    Re : chenillard 1H

    n'oublie pas les diodes sur les bobines de relais !!

  19. #15
    yanstan

    Re : chenillard 1H

    youpsss
    salut suis de passage sur l'ordi d'un ami (le mien devrait aller à la semaine)

    gcortex suite au message avec les diodes que je n'avais po vu....
    en fait j'ai fait mon montage sans, je suppose que les diodes que tu me parle servent à eviter un retour où un truc dans le style.
    suis-je obligé de les mettre? (mon p'tit systeme marche bien sans)
    peut-etre une durée de vie moindre?
    si je suis obligé, je suppose devoir la mettre en parallele avec ma bobine?

  20. #16
    gcortex

    Re : chenillard 1H

    oui c'est plus prudent
    sinon, tu as la possibilité de brancher l'émetteur à la masse, avec une résistance en série avec la base
    et les leds entre le + et le collecteur
    l'avantage est de pouvoir les alimenter avec une tension beaucoup plus élevée
    donc plus de leds

  21. #17
    gcortex

    Re : chenillard 1H

    comme çà par exemple :
    Images attachées Images attachées  

  22. #18
    gcortex

    Re : chenillard 1H

    ou comme çà :
    Images attachées Images attachées  

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  24. #19
    Gérard

    Re : chenillard 1H

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    ou comme çà :
    Je mettrais une résistance par branche de LED pour limiter le courant.

  25. #20
    gcortex

    Re : chenillard 1H

    bien sûr, je n'avais plus de place...

  26. #21
    yanstan

    Re : chenillard 1H

    salut à tous...
    enfin récup mon pc.
    Gcortex merci pour tes schémas, mais il me semble qu'une diode comme tu me parlais au debut est plus simple à réaliser, surtout sur mon circuit dejà fait.
    saurriez-vous me dire quel type de diode je dois utiliser? et le montage simple en para?
    merci.

  27. #22
    gcortex

    Re : chenillard 1H

    Si tu as mis les 2222 en suiveurs (mon 1er schéma),
    le Vce_max ne dépassera pas 15V

    Avec émetteur à la masse, la surtension ne sera limité que par le 2222
    donc plus grave

    de toute façon, une diode 1N400x fera l'affaire
    - en parallèle (inverse) sur la bobine


  28. #23
    yanstan

    Re : chenillard 1H

    ok j'ai mis une diode (le vendeur avait po exact y ma donné ce qu'il avait) en parallèle sur mes relais....
    tout fonctionne presque, il me reste juste un petit (voir grand) probleme :
    apres un certain temps il y a une rémanence (comme ca qu'on dis je crois), lorsque ca passe par expl du vert au bleu (relais différent) le vert reste légerement allumé... est-ce du à la masse commune? je peux y faire qqc de po trop complexe?
    merci.

  29. #24
    yanstan

    Re : chenillard 1H

    me permet juste de re-poster... merci

    Citation Envoyé par yanstan Voir le message
    ok j'ai mis une diode (le vendeur avait po exact y ma donné ce qu'il avait) en parallèle sur mes relais....
    tout fonctionne presque, il me reste juste un petit (voir grand) probleme :
    apres un certain temps il y a une rémanence (comme ca qu'on dis je crois), lorsque ca passe par expl du vert au bleu (relais différent) le vert reste légerement allumé... est-ce du à la masse commune? je peux y faire qqc de po trop complexe?
    merci.

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  31. #25
    gcortex

    Re : chenillard 1H

    je ne vois pas
    comment peux tu avoir une rémanence avec un contact ouvert ???


    Il est vrai que la diode retarde l'ouverture du contact,
    mais c'est une question de centièmes de seconde

    tu dois avoir des yeux de linx !!
    Dernière modification par gcortex ; 09/08/2007 à 22h31.

  32. #26
    yanstan

    Re : chenillard 1H

    ouep, j'ai pas trop compris non plus, en plus il est pas question de sec. mais de minutes...
    j'ai mon circuit led vertes par expl. ouvert et led bleue fermé -> led bleues allumées ok et vertes aussi mais moins fort (au debut tres leger puis apres 1h ou 2h ca devient plus fort)
    mis à part le 0v je n'ai aucune connexion entre eux après mes relais.
    vais essayer d'observer ca d'un peu plus près (enfin quand il arretera de pleuvoir pfffff)

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