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Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?




  1. #1
    KumKum

    Question Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    salut touti

    mon premier post ici mais sans doute pas le dernier

    voilà ce qui m'amène actuellement

    je viens de réaliser des vmods de tensions du processeur sur des cartes mères de PC à l'aide de soudure de trimmers
    j'ai réalisé les classiques soudures à l'étain avec fer à souder et consolider les soudures avec un pistolet-colle thermique

    sur un forum étranger (italien) j'ai vu un membre qui carrément n'utilisait pas l'étain mais directement coller les fils élect du trimmer sur les résistances de la carte mêre avec un point de la même colle thermique qui me sert pour consolider la soudure étain

    je trouve le procédé plus pratique et facile à faire, j'ai un pistolet-colle miniature avec une buse trés précise et petite et cela me serait bien moins compliqué de coller le fil sur la résistance de la mobo que de le souder à l'étain

    d'où mes 2 questions :
    - Est ce aussi efficace ??
    - Est ce sans risques particuliers ??

    -----


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  3. #2
    f6bes

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    Bjr Kum.....
    Je ne connais pas la "conductivité" et la "résistance mécanique" de la colle thermique .Je vois bien souvent des cables genre téléphoniques pendouillés lamentablment aprés avoir été collé à la colle thermique.Coté mécanique ??
    Pour la "conductivité" je pencherais plus tot pour un "isolant".Là aussi je me permets de douter sur l'efficassité !!
    bonne journée
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  4. #3
    F4DXU

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    Bonjour KumKum, F6BES and all,
    Il voulait peut être dire "pâte à braser" et là c'est efficace du point de vue conductivité
    Sinon, la colle à chaud est effectivement isolante.
    Cordialement, Jean-Marc de F4DXU (station radioamateur & pages web)


  5. #4
    KumKum

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    Citation Envoyé par F4DXU Voir le message
    Bonjour KumKum, F6BES and all,
    Il voulait peut être dire "pâte à braser" et là c'est efficace du point de vue conductivité
    Sinon, la colle à chaud est effectivement isolante.
    euh non l'ami je parlais bien de colle thermique applicable à chaud par un pistolet-colle

    sinon la pâte à braser c'est une soudure à froid je suppose ??
    peux tu m'en apprendre plus sur ce produit ??

    parce que donc avec la colle thermique isolante j'aurai intêret à appliquer au mieux le contact entre le fil électrique nu et le rôle de la résistance de la MOBO avant d'y "couler" une goutte de colle thermique

    je vais tester ce soir sur un vmod

  6. #5
    f6bes

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    Bsr Kum....
    "..j'aurai intêret à appliquer au mieux le contact entre le fil électrique nu et le rôle de la résistance .."

    Ben oui, mais c'est un truc à se créer des emmerd..... par mauvais contacts!!
    Ca pourrait se conçevoir dans un dépannage de FORTUNE et sans autres moyens sous la main !
    Bonne soirée
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    DAUDET78

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    Si si, ça marche bien ce truc, F6BES. Le coup de la colle, je l'ai vu dans une émission à la TV. Le titre , je sais plus bien. le gars, il réparait l'allumage d'un tracteur qu'il avait transformé en char ...... son nom au gars ? .....Ah oui ....Mister T ......Oui, un Black vachement costaud qui joue comme un Dieu .... Oui, je me souviens du titre ......AGENCE TOUS RISQUES
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  9. #7
    Jack

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    C'était MacGyver qui lui avait refilé l'idée

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  11. #8
    HULK28

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    Hello,

    En colle conductrice sinon il existe ça:

    http://www.radiospares.fr/cgi-bin/bv...f1ie&Nr=avl:f1

    @+
    Tout est bien qui finit.

  12. #9
    DAUDET78

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    Je te jure, HULK, que Mister "T" utilisait la colle thermique pour l'allumage du tracteur et pas ta référence de colle conductrice.

    Par contre pour réparer le dégivrage de la lunette arrière du char, c'était bien cette référence :http://www.radiospares.fr/cgi-bin/bv...ie&Nr=av l:f1
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  13. #10
    KumKum

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    lol

    bien, j'ai donc testé ce soir et.. ça fonctionne même si l'efficacité doit être moindre que pour une classique soudure à l'étain

    de la colle conductrice ?? surtout pas

    tout se fait sous 2mm pas plus et donc la goutte de colle est bien plus grosse et englobe les composants à coté , une colle conductrice pourrait me causer des dégats


    La colle thermique des pistolets à colle des bricoleurs et autres maquétistes à les avantages :
    - d'être isolante au contraire
    - de sécher et prendre rapidement (en 5s aprés sa sortie pâteuse de la buse)
    - d'être innofensive pour votre matériel et de pouvoir être retiré sans pb et sans aucuns dégats pour la MOBO et ses composants sous la "bulle" de la colle durcie
    - de rendre les Vmod de carte mère accessibles à tous et pas seulement à ceux qui ont l'habitude de soudures classiques à l'étain au niveau électronique donc sur de trés petites surfaces ^^

    Donc sur mon essai j'ai vmodé le vcore (CPu) de ma récente carte-mère Gygabyte P35 DS3R (soit dit en passant le meilleur rapport qualité-perfs/prix du moment sur le P35 toutes MOBOS confondues, on la trouve à partir de 105 euros "seulement" pour des perfs en tensions stocks égales à des MOBO de prés du double du prix)

    Je suis resté sur la classique soudure à l'étain au niveau des fils sur le trimmer
    Par contre donc sur la masse (prise sur une prise ventil de la MOBO) et sur la résistance de la MOBO, j'ai utilisé ces fameuses gouttes de colle thermique appliquées avec le pistolet-colle (si vous n'en avez pas achetez bien sur pour ces travaux le plus petit que vous trouverez au niveau diamètre de la buse de sortie, la buse du mien fait 1.2mm environ)

    La technique consiste d'abors à attacher le trimmer avec un tiraps au condensateur le plus proche pour faciliter le collage en jouant sur les fils monobrins et de coller d'abords la masse sur la prise du ventil (ça c'est aisé) et enfin sur le pole du Vmod de la résistance de 2mm de la MOBO
    cela l'est moins car la il faut être sur que au moment où on envoi la colle pateuse le fil nu soit bien en contact avec le pôle concerné, et suivant l'endroit entre tenir entre 2 doigts plaqué ou autre pince le fil nu et appliquer avec l'autre main la colle avec le pistolet, ce n'est pas évident si on a peu de place comme ce fut le cas pour moi
    j'ai du m'y reprendre à 2 fois en fait et j'ai même mis une goutte de plus sur le dessus pour renforcer la seconde fois, pas trés esthétique mais ce n'est pas le but ^^

    et au reboot ça fonctionne
    J'ai pu faire varier la tension du CPU en jouant sur la puissance du trimmer

    Est-ce-que c'est aussi efficace que la soudure classique à l'étain ?
    bé une fois placé comme il faut pourquoi pas ??
    Même si bien sur je n'ai pas mesuré les écarts au millivolts prés d'un tour de la vis sans fin du trimmer et quil est sur qu'il doit y avoir plus de rendement dans une soudure à l'étain

    mais bon ça fonctionne c'est sans danger pour sa MOBO et c'est accessible à tous, que demandez de plus ?? ^^
    Cela démocratise les Vmods et je suis pour la démocratie lol
    Même si je pense la plupart du temps rester sur les soudures à l'étain classiques à titre personnel



  14. #11
    f6bes

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    Bsr Kum kum..
    Excuse moi ,mais: MOBO , vmodé le vcore,le pole du Vmod etc..., là je dois reconnaitre que je suis largué.
    Déjà que j'ai du mal avec les formules de math, va falloir ENCORE apprendre un autre langage si je veux pas rester à la traine.
    J'aurrais jamais le temps de me mettre au Grec et au Latin. Va falloir choisir !!!
    Bonne soirée
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  15. #12
    KumKum

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    ooops excuesez moi touzs j'ai l'habitude de ne pratiquer dqeus des forusm de fous dans mon genre et j'ai tuilisé des termes habituels pour nous masi ^pas pour tout les électroniciens c'est vrai

    je me permet ici de rajouter un petit "c glossaire"

    la pluaprt des termes ou sigles ou abréviations viennent de l'anglais, je n'y puis rien c'est la langue qui domine dnas le domaine


    MOBO = MotherBoard = carte mère (je pense là que vous savez ce qu'est une carte mère ans un PC ou un micro-ordianteur)

    Vmoddé = "V" pour voltage, "Moddé" pour modifier, modifier les ovltage par défaut de la MOBO
    Souvent les tensions par défaut ne sont pas suffisantes pour tirer le plein de son PCU ou de sa MOBO sous refroidissement extrêmes (système à changement de phase, carboglace ou azote liquide)
    on détourne donc le circuit d'alimentation du processeur (CPU) par un trimmer ou potentiomètre ou résistance multitour pour augmenter ce vcore max par défaut sur la MOBO en sortie d'usine en jouant sur la puissance de la résistance variable

    Pôle : je voulais dire le coté de la résistance sur la mobo sur lequel on applique le fil pour détourner le circuit

    j'espère que mon compte-rendu au dessus sera un peu plus explicite pour les membre peu habitués à ces barbarismes spécialisés

  16. #13
    KumKum

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    pourquoi ne puis-je plus éditer mon message précédent ??

    j'aurai aimé corriger quelques fautes et inversions de lettres ^^

  17. #14
    Jack

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    Le temps durant lequel tu peux éditer est limité.

    A+

  18. #15
    DAUDET78

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    Citation Envoyé par Jack Voir le message
    Le temps durant lequel tu peux éditer est limité.
    Oui, mais 5 mn c'est trop court ! Faudrait 30 mn pour corriger une erreur grossière signalée par un autre forummeur ...enfin c'est mon humble avis
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  19. #16
    chatelot16

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    ben dis donc mobo je pouvais toujours chercher ...

    mais le contact avec la colle tu as de la chance que ca marche ...

    je fais courament des modification de circuit tres fin : je soude du fil emmaillé thermosoudable de bobinage de 0.15 mm de diametre : c'est beaucoup plus pratique que du fil de cablage trop gros et au moins c'est fiable

  20. #17
    KumKum

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    bé si tu as un lien vers ce genre de fil ultra-fin je veux bien étudier la chose avec attention ^^

    De la chance ??
    oui si on veut mais je pense en toute modestie que je referais le truc à tous les coups, il suffit juste d'avoir une trés grosse loupe lol et de s'assurer au toucher du contat fil nu et résistance sur la MOBO
    Aprés la goutte de colle thermique collante et isolante s'applique avec le pistolet et agit trés rapidement

  21. #18
    lolomatic

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    Salut KumKum

    Heureux de rencontrer un amateur d'overclocking sur le forum ! Même si je ne pratique pas spécialement, je n'en reste pas moins admiratif...

    Permets moi d'être dubitatif sur le terme de colle thermique ? Est-ce réellement son nom ?
    Car les seules colles thermiques que j'ai croisées étaient faites pour assurer une jonction thermique entre un composant et son dissipateur de manière permanente ! Je veux parler des colles comme celles de la société Arctic Cooling (les deux seringues à mélanger).

    N'est-ce pas simplement de la colle pour pistolet à colle que l'on trouve sous forme de bâtonnets blancs ?

    Le souci est que les colles dites thermiques, contenant de l'argent ou de l'aluminium, s'en retrouvent conductrices, malgré elles, car ce n'est pas leur fonction première.

    Ainsi, pour répondre à ton post initial, je me demande si ceux qui ont postés qu'ils n'utilisaient pas d'étain, mais juste de la colle, ne le faisaient pas après avoir plaqué le fil contre la pin du composant afin de maintenir mécaniquement le contact électrique créé ?

    En gros, si je n'ai pas d'étain, mais que j'ai un pistolet à colle, je tortille deux fils entre eux et je les colle afin d'obtenir un résultat final presque identique (je vois les électriciens bondir ! Et encore j'ai pas parlé du fil de cuivre à la place d'un fusible hein )

    A+

    PS : Jolies les photos...

  22. #19
    KumKum

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    Citation Envoyé par lolomatic Voir le message
    Salut KumKum


    Ainsi, pour répondre à ton post initial, je me demande si ceux qui ont postés qu'ils n'utilisaient pas d'étain, mais juste de la colle, ne le faisaient pas après avoir plaqué le fil contre la pin du composant afin de maintenir mécaniquement le contact électrique créé ?


    PS : Jolies les photos...
    mais bien sur et c'est ce que je fais et explique faire justement

    ou je n'arrive pas à m'expliquer correctement ou tu ne lis pas avec attention...

    je précise que cette colle "chaude" ou qui s'applique a chaud (pistolet-colle thermique) si tu préfères est bien isolante (ou as tu vu que je la disais conductrice ? Au contraire je rattrape ce qu'en dis un membre à ce sujet, relis ) et pas conductrice ou alors trés trés trés peu ^^ (en tant normal je ne m'en servait que pour renforcer la soudure étain comme j'ai dis)
    Et Oui c'est bien en plaquant le fil monobrin nu contre le composant et à ce moment là donc que je colle, et assure un contact (mon fil monobrin fait environ 1mm de diamètre et la surface de contact 2mm pas plus)

    rien de tortiller sinon et donc...
    Juste du contact assurer au moment d'appliquer la colle "chaude"
    ...
    suspiceux de nature ??


    PS : Désolé pour les photos je ne peux pas faire mieux avec mon appareil
    Dernière modification par KumKum ; 05/09/2007 à 05h42.

  23. #20
    f6bes

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    Bjr Kum.....
    La soudure à ceçi de BIEN quelle enrobe le fil et a un BON contact électrique
    avec la piste cuivrée.Et tout ceçi EST conducteur.
    Avec la colle précitée, le fil à un contact SEULEMENT TANGENTIEL avec la piste
    de cuivre.Pour peu qu'il ne plaque pas TOTALEMENT (suivant la tangente) , c'est
    une infime partie du fil qui assure le transfert.Faut pas vouloir y faire passer trop de courant !!

    Je cablerais pas tout un montage de cette façon.Bonjour la recherche du "pourquoi ça marche pas !"
    Ou qu'il est ce puta.. de contact en défaut !!
    Bonne journée
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  24. #21
    F4DXU

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    Cela s'appelle du wrapping à chaud
    Cordialement, Jean-Marc de F4DXU (station radioamateur & pages web)

  25. #22
    melektha

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    Citation Envoyé par lolomatic Voir le message
    ... Permets moi d'être dubitatif sur le terme de colle thermique ? Est-ce réellement son nom ?
    Car les seules colles thermiques que j'ai croisées étaient faites pour assurer une jonction thermique entre un composant et son dissipateur de manière permanente ! Je veux parler des colles comme celles de la société Arctic Cooling (les deux seringues à mélanger).
    tu parles de "pâte thermique"...
    le but de cette pâte est d'optimiser le transfert de chaleur entre le processeur et le radiateur et non de le fixer définitivement.

  26. #23
    lolomatic

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    Citation Envoyé par KumKum Voir le message
    mais bien sur et c'est ce que je fais et explique faire justement

    ou je n'arrive pas à m'expliquer correctement ou tu ne lis pas avec attention...

    je précise que cette colle "chaude" ou qui s'applique a chaud (pistolet-colle thermique) si tu préfères est bien isolante (ou as tu vu que je la disais conductrice ? Au contraire je rattrape ce qu'en dis un membre à ce sujet, relis ) et pas conductrice ou alors trés trés trés peu ^^ (en tant normal je ne m'en servait que pour renforcer la soudure étain comme j'ai dis)
    Et Oui c'est bien en plaquant le fil monobrin nu contre le composant et à ce moment là donc que je colle, et assure un contact (mon fil monobrin fait environ 1mm de diamètre et la surface de contact 2mm pas plus)

    rien de tortiller sinon et donc...
    Juste du contact assurer au moment d'appliquer la colle "chaude"
    ...
    suspiceux de nature ??


    PS : Désolé pour les photos je ne peux pas faire mieux avec mon appareil
    Justement, j'avais bien compris ce que tu disais, et la photo montrant une grosse goute de colle à même le chip m'a confirmé que ce n'était pas une colle conductrice !

    Tu n'as pas besoin de te justifier, je n'ai remis la parole de personne en doute, je te rassure !
    Je n'ai jamais dis que tu affirmais que cette colle était conductrice ou non !

    Il est probable que je me sois mal exprimé : mon post demandait ni plus ni moins des explications sur le terme de "colle thermique" qui selon moi n'est pas celle d'un pistolet à colle, mais plutôt une colle servant de "pâte thermique permanente" en gros !

    Te sachant désormais familier avec le milieu de l'overclocking, donc des accessoires, méthodes et outils associés, il est naturel que j'aie des doutes sur la définition que je suppose depuis longtemps de ce qu'est de la colle thermique !

    J'ai longtemps parcouru des forums d'overclocking et constaté, par exemple, que certains fabriquent eux même leur colle thermique (du moins ce que j'appelle moi de la colle thermique) en utilisant de la glue classique mélangée avec de la pâte thermique classique ! C'est une astuce que l'on rencontrait avant que des produits industriels deviennent grand public !

    Quand au reste de mon post, je te confiais juste mon avis sur ce que tu avais lu sur ton forum ! Heureux donc de constater que mon avis converge avec le tiens !

    Citation Envoyé par KumKum Voir le message
    PS : Désolé pour les photos je ne peux pas faire mieux avec mon appareil
    C'était vraiment un compliment !

    Citation Envoyé par melektha Voir le message
    tu parles de "pâte thermique"...
    le but de cette pâte est d'optimiser le transfert de chaleur entre le processeur et le radiateur et non de le fixer définitivement.
    Merci pour cette précision, mais non, je ne parlais pas de "pâte thermique", mais bien de colle thermique !!!
    D'où mon interrogation au départ...



    Celle-ci est à base d'argent et coûte cher! On en trouve d'autres à base d'aluminium.

    Pour ceux qui voudront en savoir plus, ce lien vous aidera :
    http://www.arcticsilver.com/arctic_s...l_adhesive.htm
    http://www.arcticsilver.com/arctic_a...l_adhesive.htm

    A+

  27. #24
    melektha

    Re : Des soudures à la colle thermique ? Efficace et sans danger ?

    en effet je me suis trompé!!
    pensais pas que ça existait ce genre de produit

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