Montage transistor avec 2 NPN

[invite4cce2e43]

J'ai déjà posté un sujet sur un schéma précédant, on m'a bien répondu je vous remerci.
Pour le schéma suivant nous avons comme énoncé :

Ve5 ne peut prendre que 2 valeurs : +2 V ou +24 V.
Pour quelle valeur de Ve5 le transistor Q6 est-il saturé ?


J'ai trouvé que Q5 était bloqué pour Ve5 = +2V, car Vbe = 0.3V.
Avec mes potes, on a dit que si Q5 était bloqué alors Q6 est saturé, mais je n'arrive pas à savoir pourquoi ?
Je ne trouve pas le rapport de Q5 bloqué donc Q6 saturé...
Pouvez-vous m'aider svp ?
Merci


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[chatelot16]

ca saute aux yeux comme un coup de pied au c..

quand Q5 est bloqué tout le courant de R13 va dans la base de Q6

comme R13 n'est que 20 fois plus grande que R14 il suffit que Q6 ai un gain de plus de 20 pour etre bien saturé

[invite4cce2e43]

Oui j'ai vu que tout le courant va dans Q6 mais on débute donc je comprends pas trop encore...
Par exemple je comprends pas la dernière phrase :

comme R13 n'est que 20 fois plus grande que R14 il suffit que Q6 ai un gain de plus de 20 pour etre bien saturé

On a la formule du gain : Bf = Hfe/K ;

Mais je comprens pas trop là

Pouvez-vous m'expliquer svp ?

[invite897f3d13]

Si tu supposes Q5 bloqué et Q6 qui conduit,

Hypothèse : Q5 bloqué, Q6 conduit

Tu as que Vb6 = 0.7V
Alors Ib6 = (30-.7V)/R13 = 1.46mA

Donc Ic6 = Beta*Ib6 = 146mA (Si on prend Beta = 100)
Or ce courant ne peut pas passer dans le transistor car celui-ci sature pour un courant de 30mA. Le transistor Q6 est donc bien en saturation.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite897f3d13]

Cela confirme ce que chatelot16 disait car pour obtenir le courant de saturation de 30mA en sachant que le courant de base est d'approximativement de 1.5mA, il suffit d'avoir un gain (Beta) de 20.

[invite4cce2e43]

D'accord merci, mais il y a une dernière chose que je ne comprends pas.
Si Ve5= +24V on a vu que Q5 était saturé donc fermé.
Si Q5 est saturé, pourquoi Q6 ne le serait pas, car le courant passant dans R13 serait divisé vers Q5 et vers Q6, il y aurait donc du courant allant dans la base de Q6....

Peut-être que je suis c** ... mais je ne comprends pas du tout ceci ...
Merci

[invite897f3d13]

Non Q6 est bien bloqué car si Q5 est saturé on a Vc5 = Ve5.

Donc Vc5 = 0V, or Vc5 = Vb6 donc Vb6 =0V < 0.7V donc Q6 est bien bloqué.


J'espère que je suis clair.

[invite4cce2e43]

Non Q6 est bien bloqué car si Q5 est saturé on a Vc5 = Ve5.
Donc Vc5 = 0V, or Vc5 = Vb6 donc Vb6 =0V < 0.7V donc Q6 est bien bloqué.

Que voulez-vous signifier par Vc5, car nous on utilise Vbe(entre Base et Emetteur et Vce(entre collecteur et base).
Vc5 = Vce5 pour vous ?
et ensuite vous dites "Donc Vc5 = 0V" je ne vois pas d'où vous sortez les 0V..car vous dites Vc5 = Ve5 et Ve5 = 24V lorsque Q5 saturé... :S

[invite897f3d13]

Ce que j'entends par Ve5 c'est la tension d'émetteur du transistor Q5. Qui est bien connecté à 0V.

De fait, lorsque le transistor est en saturation Vce = 0V. Ce qui revient bien à dire que Vc5 =0V.

Désolé de ne pas avoir fait attention aux notations

[invite4cce2e43]

Merci beaucoup c'est bon j'ai compris ^^
M'en en fallu du temps
Je vous remercis beaucoup encore

[invite897f3d13]

Avec plaisir

Il me semble que c'est normal de prendre un peu de temps pour comprendre au départ. Heureusement, une fois ces notions bien assimilées, ça devient naturel.

[invite4cce2e43]

Polala le schéma suivant c'est un peu pareil avec 2 PNP, j'ai essayé de calculer des trucs mais j'y arrive pas... ca m'enerve j'aurai passé toute l aprem a faire ca...
Vous avez msn svp ?

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