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transfo sans bobinage



  1. #1
    djgo

    J'ai fabriqué un appareil munit de 12 par 36. (PAR 36 : ampoule a réflecteur parabolique fonctionnent en 6V et faisant 30 W). le poids des 12 transfos est de l'ordre de 10 Kg, ce qui alourdit considérablement ma machine (qui est déjà pas légère). Est-t'il possible de supprimer ces transfos par des alims à découpage ou autre ?

    Merci

    -----

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  3. #2
    elektrax

    vu que dans les derniers systemes pour lampes halogens de plafond les fabricants utilisent des alim à découpage pour lampes 12 v en général, ton idée n'est pas à rejeter. Mais il faut trouver une alim découp depuis 220v vers 6v 5 amperes !!!!!! avec évidemment un transfo pour séparer le 220v du 6 v (comme dans les tv) et de plus je suppose que tu commandes les par36 avec un systeme séquentiel ou autre à triacs ou a relais ? les triacs ne peuvent commander des alim à découp mais on pourrait trouver une méthode pour mettre l'alim en stand by ???
    je ne suis pas assez qualifié dans ce domaine pour te donner des conseils plus avisés ou plus utiles.
    merci

  4. #3
    djgo

    merci d'avoir essaye.

  5. #4
    Lugia-Mew

    Bonjours touts l'mondes et à toi Djgo ca boom

    J'ai ta solution trouve-toi un video qui possède une alimentation à découpage ca va faire l'affaire il y a du 6v et plusieurs autres voltages

    j'espert t'avoir aider


    Lugia-Mew à l'avant garde de l'électronique

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    djgo

    Merci lugia-mew

    En fait je voudrais la fabriquer, mon alim, en plus il m'en faudrai à peu près 36 alim.

  8. #6
    lem pat

    Bonjour

    Je comprends 12 ampoules de 6v 30w (5a)
    Le PAR 36 m'a perdu
    Pourquoi autant de transfo que d'ampoules
    Je pense à une alim 6v 60a (12*5) avec en aval une commande par ampoule ( si elles doivent etre indépendantes )

    Ou a un branchement série 12*6 = 72v 5a

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  10. #7
    djgo

    Ok lem pat

    Tu connaitrais pas le moyen de fabriquer une telle alim 6V 60A (à decoupage ou autre)?

    Comment je peux faire ?

  11. #8
    Pierrre

    Bonjour
    Une idee
    Si tu alimentes les ampoules en 5 V est ce que ça peut aller ???

    Si oui, tu peux te servir d'alimentations de PC : une 300W sort 30A sous 5V
    A voir egalement s'il n'y a pas moyen de leur faire sortir du 6V (y a t il un specialiste dans la salle ?)

    A+

  12. #9
    Lugia-Mew

    Bonjours touts l'monde a boom

    Pour sortir 6v d'Un bloc d'alim de pc faudrais modifier transformateur de sorti 5v voir rajouté 2 tours de plus mais il y a un autre moyen c'est de prendre 2 bloc d'alim de pc et tu addissionne les 3.3v et tu obtien 6.6v 32amp ce qui serait emplement suffisant pour ce que tu veux faire


    Lugia-Mew à l'avant garde de l'électronique

  13. #10
    djgo

    Si ça marche, putain, ce serai terrible. Ca m'etonne qu'on puisse titrer un tel ampérage sous 5v, mais je vais essayer.
    Merci beaucoup

  14. #11
    lem pat

    Dans un 1er temps je pensais à un transfo secteur simple 220v / 6v
    ( ou 220v/12v 24v 48v 72v )
    Quelle est l'appli en fait ? chenillard, .....

  15. #12
    lem pat

    il y a aussi (pendant qqs 1/100 de sec ) le courant de 'mise sous tension' du aux filaments froids (10 à 15 fois Inominal)

    Le transfo peut etre à l'extérieur de l'appareil Quoique avec la section des fils qu'il faudra

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  17. #13
    djgo

    Ben en fait lem pat c'est pour de pouvoir les alimenter indépendement. (1, 2, 4, ou les 12 en meme temps).

  18. #14
    lem pat

    recu

    Je repense à un transfo donnant du 6v avec en aval un triac par ampoule

  19. #15
    djgo

    Lem pat, de quel type de transfo tu parles. Un transfo à bobine, ou un à découpage?. Mon but est d'économiser du poids. Actuellement j'ai 12 transfos (à bobines) en 6V 30 W, Si je met un transfo de 6V, 60A crois-tu que je vais gagner du poids?

  20. #16
    lem pat

    recu

    Avec un transfo secteur 6v 60A tu n'auras plus cette ribambelle de 12 transfos mais point de vue gain de poids c'est !! & ??
    Je pense à une alim à découpage avec transfo abaisseur (il sera moins lourd avec la même puissance) OU sans transfo (hacheur abaisseur, plus simple mais pas d'isolation galvanique)
    Ensuite chaque ampoule avec un transistor (NPN ou MOS N c'est mieux)
    Le pb est maintenant de trouver un transfo pouvant donner ce courant
    Ceux que je connais s'arretent à 30A

  21. #17
    Dagda

    Salut!

    djgo a dit:
    Lem pat, de quel type de transfo tu parles. Un transfo à bobine, ou un à découpage?. Mon but est d'économiser du poids. Actuellement j'ai 12 transfos (à bobines) en 6V 30 W, Si je met un transfo de 6V, 60A crois-tu que je vais gagner du poids?
    Je pense qu'il s'agit d'une erreur de ta part mais cela m'a abimer les yeux

    Un transformateur c'est obligatoirement avec des bobinages... il n'existe pas de transformateurs a decoupage.

    Le but de ton projet est de faire des alimantations soit a decoupage soit par transfos.

    Les transfo c'est lourd mais simple a mettre en oeuvre.

    L'alim a decoupage c'est deja un peut plus galere a faire... surtout 60A
    Cela va implique un dissipateur thermique tres volumineux, ce qui peut etre assez genant, bien plus que le poid suivant l'application.

    Sinon, comme l'a demander je ne sais plus qui, cela est il derangeant si l'alim est dans un coin... certes les conducteurs serais de la grosse section.

    L'alim est monter avec la lampe?
    L'alim est exterieur a la lampe?

    Dagda

  22. #18
    djgo

    Merci dagda de t'intéresser à mon problème.

    Excuse pour mon language, mais je suis pas trop de la partie. Mais je me soigne.

    L'alim des lampes est à l'extérieur des ampoules, mais doit etre à l'interieur de mon apareil (decor), je ne doit avoir que 2 cables qui sortent de là. Un pour l'alim générale (lampe + divers moteurs + machine à fumée + autres ampoules sur 220V), et une pour la commande (DMX très probablement). Tout cela pour des besoin de manipulation.

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  24. #19
    Dagda

    De toute maniere ton choix devra tenir compte de 2 choses:

    - alim a decoupage = encombrement moindre (bien que!!) mais dissipation thermique elevee.

    - alim lineaire (avec un gros transfo) = encombrement assez volumineux mais pas de problemes de temperatures (du moins avec une alim de base sans regulation... ce qui n'est pas tres utile pour des lampes)
    En revanche si tu regule la tension de sortie, tu devras avoir un dissipateur tout aussi volumineux que celui de l'alim a decoupage.

    Personnelement je prendrais l'alim lineaire pour la simplicite et le prix de reviens que je pense moins cher que l'alim a decoupage.

    Voila pour mon avis.

    Dagda

  25. #20
    djgo

    Merci de ton aide Dagda

  26. #21
    elektrax

    Citation Envoyé par Dagda
    Salut!


    Un transformateur c'est obligatoirement avec des bobinages... il n'existe pas de transformateurs a decoupage.


    Dagda
    voilà une phrase qui prete à confusion : on met quand même un transfo dans les alim à découp : ils sont étudiés pour travailler à quelques khz = poids moindre et condos de filtrage moins imposants


    la lampe halo d'un par36 est alimenté en alternatif 50 hz??????????? mettre du continu changera-t-il ou non quelque chose?
    merci

  27. #22
    lem pat

    par36 = ampoule à incandescence

    C'est un montage temporaire ou devant etre utilisée plusieurs fois ?
    Pendant combien de temps ?
    Une autre solu est d'utiliser des accus 1.2v (5*1.2=6v)

  28. #23
    djgo

    C'est pas léger des accus. Yaurai personne qui aurai un shéma, kit, ou autre, pour fabriquer une alim à découpage 6V 5A. Histoire de voir combien ça me conterai de la fabriquer moi même. Parce que j'en ai vue à vendre, ca coute à peut près 3000 Fr (pièce). Alors soit je me met à faire des pompes, soit je trouve une solution moins chère. Du style l'alim de pc me semble pas mal (300Fr), enfin bon si vous avez un shéma d'alim à découpage je suis preneur.

    Merci de toutes vos réponses

    Djgo

  29. #24
    Dagda

    Salut!

    Pour repondre a electrax:

    Une alim a decoupage a bien sur un transfo... dans ma phrase je dit qu'un transfo a decoupâge n'existe pas.. notre amis djgo a confondu alim et transfo.

    Pour ce qui est des par36... c'est du continu ou de l'alternatif??

    Si c'est de l'alternatif un transfo suffit.

    Dagda

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  31. #25
    Lugia-Mew

    Bonjours Touts l'mondes ca boom

    J'ai quelque questions pour Electrax

    1) Es-ce que l'éclairage est permanent ou non

    2) Es-ce que l'équipement reste sur place

    3) Et quel source disposes-tu

    4) Es-ce possible d'avoir un dessin ou une photo de l'endroit ou sont disposer l'équipement

    Pour que je puisse voir les possibilités

    Lugia-Mew à l'avant garde de l'électronique

  32. #26
    djgo

    Reponse à Lugia Mew

    - Ce n'est pas de l'éclairage permanent, cet appareil est un appareil de scéne, donc parfois il reste éclairé 1minute puis s'éteind, soit on a des flash avec chaque ampoules.
    - L'équipement en question ne reste pas en place, il est ammené entre 2 chansons, et est déplacé au bout de trois
    - Au niveau source, c'est un peu le champ libre, à proximité des scènes, ya de tout, mais pour donner un limite faut compter sur 20Kw maxi
    - Enfin par rapport à une photo, j'ai réalisé un proto, mais c'est un peu brouillon. Mais si tu veux je peu t'envoyer une photo.

    Mon but est de réaliser une amélioration de cet équipement, et surtout de l'alléger.

  33. #27
    lem pat

    Bonjour

    J'ai pensé ce W E à un générateur DC courant constant 5A alimentant les 12 ampoules (par36 à filament) branchées en série
    Chaque ampoule aurait un contact de relais en parallèle avec elle
    Pour éteindre l'ampoule on actionne le relais correspondant qui la shunte
    L'alim géné courant constant garde l'intensité à 5A pour les autres ampoules (allumées ou non)
    Du coup 12*6 = 72v
    Mon géné (qui peut etre extérieur) peut etre (à partir du mono ou du tri) transfo-redresseur-condo 10000µF et montage courant constant avec 2n3055 (version 100v) 2n2222 résistance diode zener

  34. #28
    djgo

    Merci Lem Pat de ta réponse, mais je suis pas très fort en elec, tu pourrais me faire un shéma de ce tu m'explique?
    Ca à l'air intéressant

  35. #29
    lem pat

    rebonjour

    voici le schéma
    <a href="http://www.micronet.fr/~parkserv/specta.gif" target="_blank">
    Cliquez ici pour agrandir l'image</a>

    il faudra nous inviter, sinon ca se passera ou le spectacle ?

  36. #30
    djgo

    Merci lem pat, pas de pb pour le spectacle, quand j'aurais mis le truc au point vous serez avertis, j'arrive pas à inserrer une image du proto ? comment on fait ?

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