Ampli diff grand produit gain bande

[invite1ff41add]

Bonjours tt le monde, est ce que quelqu'un pourrait me renseigner sur l'existence d'un ampli differentiel avec un grand produit gain bande (de l'ordre du giga)

Si vous avez des idees de montage, je prend toutes les propositions possibles

Merci
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[DAUDET78]

Décrit nous ton application. Un p'tit schéma? C'est pas plutot un ampli vidéo?

[Jack]

Pour des circuits travaillant à ces fréquences, on ne parle plus de produit gain bande: ça doit être du monolithique. Ce ne sont plus des ampli différentiels non plus.

Regarde de ce côté:
http://f5ad.free.fr/Docs_Composants/MMICs.pdf

C'est pour quelle application?

[lemano]

Salut

C'est pas plutot un ampli vidéo?

si c'est cela ou proche: LM733

gain 10, 100 ou 400 / bp resecpetive 120 , 90, 40 Mhz

De mémoire, très bien découpler l'alim, cablage court, ect... sinon, c'est plus un ampli op mais un oscillateur...

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jack]

Salut



si c'est cela ou proche: LM733

gain 10, 100 ou 400 / bp resecpetive 120 , 90, 40 Mhz

De mémoire, très bien découpler l'alim, cablage court, ect... sinon, c'est plus un ampli op mais un oscillateur...

Tu es encore loin du GHz

[DAUDET78]

Le 733 n'est pas un ampliOP. il est instable si on fait une contre réaction, mais un bon ampli vidèo à gain programmable. Comme le dit Lemano, c'est une formule I, faut découpler ...et plan de masse!
Pour Jack : produit gain*bande = 1,2 Ghz

[invite1ff41add]

Si si cet ampli doit fonctionner en differenciel pour avoir une bonne gamme dynamique et pour supprimer le bruit.

C'est un projet de labo donc inutile de vous dire que cet ampli n'existe pas et c'est moi qui doit l'inventer et comme je ne suis pas le meilleur electronicien du monde je viens vous demander si vous avez des idees.

Voila si vous avez d'autre questions allez y

[louloute/Qc]

Tu peux chercher du côté des étages d'entrée de scopes, au besoin deux amplis non différentiels identiques qu'on soustrait après amplification, comme dans les scopes.

Pour un débutant, c'est peut-être un peu difficile.

[invite1ff41add]

Ils sont en quelle technologie tes ampli scope louloute?
Moi je doit trouver un ampli de préference en techno MOS (rapport à la conso qui doit etre le plus faible possible)

[lemano]

Salut

bhen le 733 a une entrée différenciel...

http://www.oselectronics.com/downloads/LM733.pdf

Mais si tu donnais plus de détail sur ce que tu veux faire (ce que tu veux amplifier, amplitude, impédance de départ et de sortie, ect)... tu aurais surement plus de réponses pertinentes

[jiherve]

bonjour
un peu plus de précision sur le projet ne nuirait pas.
pour les étage d'entrée d'oscillo, à par le bas de gamme qui utilise du COTS, les autres (Tektro,HP/Agilent, LeCroy) il vaux mieux oublier ce sont des circuits propriètaires.
JR

[invite1ff41add]

Ben pour les details j'en ai tres peu a vous fournir, juste que ce circuit doit un low power (de 3 a 3,5V) pour l'alim, un gain > 1000, un prod gain bande de qqs gigahertz et bien sur c'est un ampli de tension différentiel.
Et le circuit doit etre le plus petit possible (et oui ça coute cher le mm² de silicium ) donc oubliez les inductance

[jiherve]

Ben pour les details j'en ai tres peu a vous fournir, juste que ce circuit doit un low power (de 3 a 3,5V) pour l'alim, un gain > 1000, un prod gain bande de qqs gigahertz et bien sur c'est un ampli de tension différentiel.
Et le circuit doit etre le plus petit possible (et oui ça coute cher le mm² de silicium ) donc oubliez les inductance

Re
je ne vois pas ce que des inductances viennent faire la dedans (self de peaking ?)!
Quel type de signaux ?
Vu le gain esperé et le produit gain bande demandé c'est de l'ordre de qqs Mhz!
JR

[louloute/Qc]

@ Idatoo : je crois que les scope ont un fet faible bruit en entrée suivi de bipolaires en discret; chacune des entrées est référencée à la masse; pour obtenir un ampli différentiel, on soustrait la sortie amplifiée du canal A à la sortie amplifiée de B.
Mais jiherve a l’air d’en savoir plus long que moi en la matière.

[invite1ff41add]

exactement jihervé les signaux d'entrées sont de l'ordre de quelques centaines de Mhz.

Et si je parlais d'inductance c'est que c'est impossible a integrer et que je cherche a obtenir un circuit le plus petit possible

[jiherve]

exactement jihervé les signaux d'entrées sont de l'ordre de quelques centaines de Mhz.

Et si je parlais d'inductance c'est que c'est impossible a integrer et que je cherche a obtenir un circuit le plus petit possible

Re
Qqs centaines de MHz et un gain de 1000 !
Plusieurs centaines de Ghz en produit gain bande!
Noël n'est pas loin mais c'est tout de même pas encore le jour!
C'est totalement irréaliste !
A ces fréquences un gain de qq dizaine de db par étage c'est déjà beau!
http://www.analog.com/en/prod/0,,759...5541%2C00.html
Donc il vaudrait mieux cerner le problème.
JR

[invite1ff41add]

non jihervé, pas qqs centaines de gigahertz j'ai dis QQS gigahertz (moins de 10) et les signaux d'entrées sont cadencés à 200 Megahertz a peu prés et le gain approximativement egale a 1000.

Donc voilà

[jiherve]

Re
Donc 200MHz x 1000 = 200Ghz de produit gain bande c'est la définition!!!!
ici
http://www.analog.com/en/subCat/0,28...0%255F,00.html
le top de ce qui se fait ou presque gain max 20 dB c'est à dire 10 en tension on est loin des 1000!
JR

[louloute/Qc]

On aimerais tous avoir un scope qui mesure 0,1uv à 100V du continu jusqu’à 1THz avec, tant qu’à faire, un analyseur de spectre avec résolution 0,1Hz et 0,1db sur la même plage; mais on est quelques uns à s’être résigné à un peu moins. Aussi je crois, Idatoo mon devoir de te poser la question à $100 : Qu’est-ce que tu veux faire???

[DAUDET78]

Ben pour les details j'en ai tres peu a vous fournir, juste que ce circuit doit un low power (de 3 a 3,5V) pour l'alim, un gain > 1000, un prod gain bande de qqs gigahertz et bien sur c'est un ampli de tension différentiel.
Et le circuit doit etre le plus petit possible (et oui ça coute cher le mm² de silicium ) donc oubliez les inductance

C'est le grand délire, Harry Potter est le nouveau maitre de l'électronique ! Faut arrêter de poser des questions avec un cahier des charges irréalisables (maintenant et pour un bout de temps !)

[Jack]

Ben pour les details j'en ai tres peu a vous fournir, juste que ce circuit doit un low power (de 3 a 3,5V) pour l'alim, un gain > 1000, un prod gain bande de qqs gigahertz et bien sur c'est un ampli de tension différentiel.

Pense dès maintenant à déposer un brevet. Si tu arrives à tes fins, tu vas te faire un max de blé.

[invite1ff41add]

Pour Jihervé: Produit gain bande = Gain * Bande passante à -3dB (ça n'a rien avoir avec les signaux d'entrée)

Pour louloute/qc: merci pour ton intervention qui sert à rien, pour info j'étudie un ampli diff en tension a fort produit gain bande

Pour daudet78: Oui je bosses qu'avec des magiciens de l'eletronique puisque je fais mon projet dans un labo de recherche donc c'est vraiment la crême des chercheurs.

Pour Jack: si j'arrive a faire ce projet ce serait dans le cadre d'une thèse

Enfin bon... je suis tjs à l'ecoute si vous avez des idees de montage.

[louloute/Qc]

Bonne chance Idatoo!

[f6bes]

Bjr Idatoo,
Je pense que tous ceux qui t'ont répondu SAVENT ce qu'est le PRODUIT :gain x bande passante à - 3 db.
(la préçision était inutile)
Tu peux regarder du coté du MH2539 (ampli vidéo de "course") nettement meilleur que LM733 et NE592.
Bonne journée

[DAUDET78]

Pour Jack: si j'arrive a faire ce projet ce serait dans le cadre d'une thèse

c'est un un doctorat de sociologie de ce genre :
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lizabeth_Teissier

[invite1ff41add]

Pour f6bes: he bien figure toi que non jiherve pensais que le produit gain bande etait lier aux signaux d'entree

Sinon merci daudet78 et f6bes je vais regarder ce aue vous m'avez filer

[DAUDET78]

jiherve pensais que le produit gain bande etait lier aux signaux d'entree

Je pense que tu n'as pas bien lu les réponses de Jiherve .......

[f6bes]

Bsr idatoo,

"..figure toi que non jiherve pensais que.."

Cette fois c'est pas Daudet qui va s'énerver !!
Bonne soirée

[invite1ff41add]

Ben qu'est ce qu'il a voulu dire jiherve???

Ps: rien avoir ta these daudet78

[DAUDET78]

Cette fois c'est pas Daudet qui va s'énerver !!

Moi? Je m'énerve ? c'est pas vrai ! je me mets en rogne, tout simplement
Bon, c'est à des remarques de ce genre (#26) qu'on constate que Monsieur Idatoo ne sait pas lire !