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Ampli diff grand produit gain bande



  1. #1
    idatoo

    Ampli diff grand produit gain bande


    ------

    Bonjours tt le monde, est ce que quelqu'un pourrait me renseigner sur l'existence d'un ampli differentiel avec un grand produit gain bande (de l'ordre du giga)

    Si vous avez des idees de montage, je prend toutes les propositions possibles

    Merci

    -----

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  3. #2
    DAUDET78

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Décrit nous ton application. Un p'tit schéma? C'est pas plutot un ampli vidéo?
    J'aime pas le Grec

  4. #3
    Jack
    Modérateur

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Pour des circuits travaillant à ces fréquences, on ne parle plus de produit gain bande: ça doit être du monolithique. Ce ne sont plus des ampli différentiels non plus.

    Regarde de ce côté:
    http://f5ad.free.fr/Docs_Composants/MMICs.pdf

    C'est pour quelle application?

  5. #4
    lemano

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Salut

    C'est pas plutot un ampli vidéo?
    si c'est cela ou proche: LM733

    gain 10, 100 ou 400 / bp resecpetive 120 , 90, 40 Mhz

    De mémoire, très bien découpler l'alim, cablage court, ect... sinon, c'est plus un ampli op mais un oscillateur...

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  8. #5
    Jack
    Modérateur

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Citation Envoyé par lemano Voir le message
    Salut



    si c'est cela ou proche: LM733

    gain 10, 100 ou 400 / bp resecpetive 120 , 90, 40 Mhz

    De mémoire, très bien découpler l'alim, cablage court, ect... sinon, c'est plus un ampli op mais un oscillateur...
    Tu es encore loin du GHz

  9. #6
    DAUDET78

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Le 733 n'est pas un ampliOP. il est instable si on fait une contre réaction, mais un bon ampli vidèo à gain programmable. Comme le dit Lemano, c'est une formule I, faut découpler ...et plan de masse!
    Pour Jack : produit gain*bande = 1,2 Ghz
    J'aime pas le Grec

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  11. #7
    idatoo

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Si si cet ampli doit fonctionner en differenciel pour avoir une bonne gamme dynamique et pour supprimer le bruit.

    C'est un projet de labo donc inutile de vous dire que cet ampli n'existe pas et c'est moi qui doit l'inventer et comme je ne suis pas le meilleur electronicien du monde je viens vous demander si vous avez des idees.

    Voila si vous avez d'autre questions allez y

  12. #8
    louloute/Qc

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Tu peux chercher du côté des étages d'entrée de scopes, au besoin deux amplis non différentiels identiques qu'on soustrait après amplification, comme dans les scopes.

    Pour un débutant, c'est peut-être un peu difficile.
    男人不坏,女人不爱

  13. #9
    idatoo

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Ils sont en quelle technologie tes ampli scope louloute?
    Moi je doit trouver un ampli de préference en techno MOS (rapport à la conso qui doit etre le plus faible possible)

  14. #10
    lemano

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Salut

    bhen le 733 a une entrée différenciel...

    http://www.oselectronics.com/downloads/LM733.pdf

    Mais si tu donnais plus de détail sur ce que tu veux faire (ce que tu veux amplifier, amplitude, impédance de départ et de sortie, ect)... tu aurais surement plus de réponses pertinentes

  15. #11
    jiherve

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    bonjour
    un peu plus de précision sur le projet ne nuirait pas.
    pour les étage d'entrée d'oscillo, à par le bas de gamme qui utilise du COTS, les autres (Tektro,HP/Agilent, LeCroy) il vaux mieux oublier ce sont des circuits propriètaires.
    JR

  16. #12
    idatoo

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Ben pour les details j'en ai tres peu a vous fournir, juste que ce circuit doit un low power (de 3 a 3,5V) pour l'alim, un gain > 1000, un prod gain bande de qqs gigahertz et bien sur c'est un ampli de tension différentiel.
    Et le circuit doit etre le plus petit possible (et oui ça coute cher le mm² de silicium ) donc oubliez les inductance

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  18. #13
    jiherve

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Citation Envoyé par idatoo Voir le message
    Ben pour les details j'en ai tres peu a vous fournir, juste que ce circuit doit un low power (de 3 a 3,5V) pour l'alim, un gain > 1000, un prod gain bande de qqs gigahertz et bien sur c'est un ampli de tension différentiel.
    Et le circuit doit etre le plus petit possible (et oui ça coute cher le mm² de silicium ) donc oubliez les inductance
    Re
    je ne vois pas ce que des inductances viennent faire la dedans (self de peaking ?)!
    Quel type de signaux ?
    Vu le gain esperé et le produit gain bande demandé c'est de l'ordre de qqs Mhz!
    JR

  19. #14
    louloute/Qc

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    @ Idatoo : je crois que les scope ont un fet faible bruit en entrée suivi de bipolaires en discret; chacune des entrées est référencée à la masse; pour obtenir un ampli différentiel, on soustrait la sortie amplifiée du canal A à la sortie amplifiée de B.
    Mais jiherve a l’air d’en savoir plus long que moi en la matière.
    男人不坏,女人不爱

  20. #15
    idatoo

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    exactement jihervé les signaux d'entrées sont de l'ordre de quelques centaines de Mhz.

    Et si je parlais d'inductance c'est que c'est impossible a integrer et que je cherche a obtenir un circuit le plus petit possible

  21. #16
    jiherve

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Citation Envoyé par idatoo Voir le message
    exactement jihervé les signaux d'entrées sont de l'ordre de quelques centaines de Mhz.

    Et si je parlais d'inductance c'est que c'est impossible a integrer et que je cherche a obtenir un circuit le plus petit possible
    Re
    Qqs centaines de MHz et un gain de 1000 !
    Plusieurs centaines de Ghz en produit gain bande!
    Noël n'est pas loin mais c'est tout de même pas encore le jour!
    C'est totalement irréaliste !
    A ces fréquences un gain de qq dizaine de db par étage c'est déjà beau!
    http://www.analog.com/en/prod/0,,759...5541%2C00.html
    Donc il vaudrait mieux cerner le problème.
    JR

  22. #17
    idatoo

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    non jihervé, pas qqs centaines de gigahertz j'ai dis QQS gigahertz (moins de 10) et les signaux d'entrées sont cadencés à 200 Megahertz a peu prés et le gain approximativement egale a 1000.

    Donc voilà

  23. #18
    jiherve

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Re
    Donc 200MHz x 1000 = 200Ghz de produit gain bande c'est la définition!!!!
    ici
    http://www.analog.com/en/subCat/0,28...0%255F,00.html
    le top de ce qui se fait ou presque gain max 20 dB c'est à dire 10 en tension on est loin des 1000!
    JR

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  25. #19
    louloute/Qc

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    On aimerais tous avoir un scope qui mesure 0,1uv à 100V du continu jusqu’à 1THz avec, tant qu’à faire, un analyseur de spectre avec résolution 0,1Hz et 0,1db sur la même plage; mais on est quelques uns à s’être résigné à un peu moins. Aussi je crois, Idatoo mon devoir de te poser la question à $100 : Qu’est-ce que tu veux faire???
    男人不坏,女人不爱

  26. #20
    DAUDET78

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Citation Envoyé par idatoo Voir le message
    Ben pour les details j'en ai tres peu a vous fournir, juste que ce circuit doit un low power (de 3 a 3,5V) pour l'alim, un gain > 1000, un prod gain bande de qqs gigahertz et bien sur c'est un ampli de tension différentiel.
    Et le circuit doit etre le plus petit possible (et oui ça coute cher le mm² de silicium ) donc oubliez les inductance
    C'est le grand délire, Harry Potter est le nouveau maitre de l'électronique ! Faut arrêter de poser des questions avec un cahier des charges irréalisables (maintenant et pour un bout de temps !)
    J'aime pas le Grec

  27. #21
    Jack
    Modérateur

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Ben pour les details j'en ai tres peu a vous fournir, juste que ce circuit doit un low power (de 3 a 3,5V) pour l'alim, un gain > 1000, un prod gain bande de qqs gigahertz et bien sur c'est un ampli de tension différentiel.
    Pense dès maintenant à déposer un brevet. Si tu arrives à tes fins, tu vas te faire un max de blé.

  28. #22
    idatoo

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Pour Jihervé: Produit gain bande = Gain * Bande passante à -3dB (ça n'a rien avoir avec les signaux d'entrée)

    Pour louloute/qc: merci pour ton intervention qui sert à rien, pour info j'étudie un ampli diff en tension a fort produit gain bande

    Pour daudet78: Oui je bosses qu'avec des magiciens de l'eletronique puisque je fais mon projet dans un labo de recherche donc c'est vraiment la crême des chercheurs.

    Pour Jack: si j'arrive a faire ce projet ce serait dans le cadre d'une thèse

    Enfin bon... je suis tjs à l'ecoute si vous avez des idees de montage.

  29. #23
    louloute/Qc

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Bonne chance Idatoo!
    男人不坏,女人不爱

  30. #24
    f6bes

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Bjr Idatoo,
    Je pense que tous ceux qui t'ont répondu SAVENT ce qu'est le PRODUIT :gain x bande passante à - 3 db.
    (la préçision était inutile)
    Tu peux regarder du coté du MH2539 (ampli vidéo de "course") nettement meilleur que LM733 et NE592.
    Bonne journée

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  32. #25
    DAUDET78

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Citation Envoyé par idatoo Voir le message
    Pour Jack: si j'arrive a faire ce projet ce serait dans le cadre d'une thèse
    c'est un un doctorat de sociologie de ce genre :
    http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lizabeth_Teissier
    J'aime pas le Grec

  33. #26
    idatoo

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Pour f6bes: he bien figure toi que non jiherve pensais que le produit gain bande etait lier aux signaux d'entree

    Sinon merci daudet78 et f6bes je vais regarder ce aue vous m'avez filer

  34. #27
    DAUDET78

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Citation Envoyé par idatoo Voir le message
    jiherve pensais que le produit gain bande etait lier aux signaux d'entree
    Je pense que tu n'as pas bien lu les réponses de Jiherve .......
    J'aime pas le Grec

  35. #28
    f6bes

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Bsr idatoo,

    "..figure toi que non jiherve pensais que.."

    Cette fois c'est pas Daudet qui va s'énerver !!
    Bonne soirée

  36. #29
    idatoo

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Ben qu'est ce qu'il a voulu dire jiherve???

    Ps: rien avoir ta these daudet78

  37. #30
    DAUDET78

    Re : Ampli diff grand produit gain bande

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Cette fois c'est pas Daudet qui va s'énerver !!
    Moi? Je m'énerve ? c'est pas vrai ! je me mets en rogne, tout simplement
    Bon, c'est à des remarques de ce genre (#26) qu'on constate que Monsieur Idatoo ne sait pas lire !
    J'aime pas le Grec

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