choisir un amplificateur

[inviteec0c9d8b]

bonjour
comment doit on choisir un amplificateur pour un nombre (n) de H.P identiques de (x)W et de (Y) hom chacun?
en tenant compte la sécuruté des HP et de l'amplificateur
merci
-----

[gcortex]

Un ampli 8 ohms 20W peut supporter 2 HP de 4 ohms 10W en série
Un ampli 4 ohms 20W peut supporter 2 HP de 8 ohms 10W en parallèle

[f6bes]

Bjr Rabih,
L'impédance de sortie de ton ampli DOIT correspondre à l'impédance RESULTANTE de tes HP. Tes HP doivent etre en phase.
Si tu as des HP (x4) de 8 ohms et que tu veuilles les connecter à un ampli de 8 ohms ou 16 ohms en sortie, il te faut cabler tes HP de façons à ce qu'ils présentent une impédance de 8 ohms (ou 16 ohms).
4xHP en série te donneront 32 ohms (pas bon)
4xHP en // te donneront 2 ohms (pas bon)
2xHP de 8 ohms en série te donnerons 16 ohms (le groupe des 2 autres aussi)
Si tu relies tes 2 groupes en // tu obtiens 8 ohms (là c'est bon sur la sortie 8 ohms de l'ampli)
La SECURITE va dépendre SURTOUT de la PUISSANCE (puissance produite et puissance à "dissiper")!!
Si tes HP ne font que 2 watts et ton ampli 40 watts, MEME si les impédances sont RESPECTEES, les HP seront en DANGER si tu POUSSES la puissance au delà de 4x2 watts=8 watts !!
Bonne journée

[invitea3c675f3]

Une petite remarque sur je qu’a écrit F6bes, je pense que son clavier a fourché.
De même qu’une alimentation de laboratoire (0-15V; 4A) n’aura pas de chute de tension mesurable si on la charge à 3,5A, preuve que sa résistance de sortie est considérablement plus faible; de même un ampli audio a une impédance de sortie beaucoup plus basse que l’impédance (8 Ohms) à laquelle il doit être connecté. Si vous voulez vous en assurez, branchez votre voltmètre en AC sur la sortie de l’ampli audio en marche, vous verrez que la tension ne varie pas de façon mesurable que les HP soient branchés ou non; si l’ampli avait une impédance de sortie de 8 Ohms, la tension tomberait à la moitié en chargé. Le rapport de 8 Ohms à l’impédance réelle de sortie s’appelle facteur d’amortissement ou damping factor en anglais.
Ne pas faire le test sur un ampli à tube plus chatouilleux.

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteec0c9d8b]

Un ampli 8 ohms 20W peut supporter 2 HP de 4 ohms 10W en série
Un ampli 4 ohms 20W peut supporter 2 HP de 8 ohms 10W en parallèle

bonjour gcortex
Si on a utilisé un ampli de 20w avec une impedance de sortie =8hom, on peut relier 2 HP de 16 hom chacun en paralelle de puissance 10w chacun, vrai ?
merci

[inviteec0c9d8b]

bonjour à tout l'équipe et merci pour ceux qui ont repondu,j'aime poser quelques questions et j'aime avoir votre avis:
1-est à dire d'un cas général lorsqu'on a un nombre (n) de H.P identiques de puissance (p) watt chacun, tout de suite il faut avoir un amplificateur de puissace X = n*p à condition de relier ces H.P d'une maniere d'avoir une impedance totale = l'impedance de sortie de cet amplificateur, vrai ou faux?
2-Et dememe pour l'inverse, c'est-à-dire si on a un amplificateur de (X) watt on peut relier un nombre (n) de H.P identiques tel que n=X/p toujours avec la condition d'avoir une impedance totale = l'impedance de sortie de cet amplificateur, vrai ou faux?
3-autre part , cette méthode est utilisée seulement dans le cas ou' tous les H.P sont parfaitement identiques ( impedance + puissance) vrai ou faux?
4-puisqu'on a relié des HP telque leur impedance totale = à celle du sortie de l'amplificateur ( d'un autre terme on a conservé le meme courant de sortie de l'amplificateur), c'est pour cela qu'on trouvera toujours que la puissance des composants en serie = à celle des composants misent en paralelles ce qui est different dans le cas de 2 lampes misent en serie et en paralelles car dans ce cas là le courant en serie est plus petit que celui en paralelle ce qui implique que la puissance en parallele est plus grande que celle en serie car on a pas conservé la meme impedance par suite on obtient pas le meme courant par suite puissance differnte, vrai ou faux?
5-dansle cas où on utilisera des HP mixtes d'impedance et de puissance differente il faut faire un calcul semblable à celui des resistances,premierement on relie les HP
pour avoir la meme impedance que celle de la sortie de l'amplificateur et deuxiement il faut tenir compte du courant qui va circuler dans chaque HP pour savoir si il supporte ce courant ou non ,en utilisant les formules des resistances dans le courant continu: p=ui, p=ri2…etc, vrai ou faux?
merci à tous

[f6bes]

bonjour gcortex
Si on a utilisé un ampli de 20w avec une impedance de sortie =8hom, on peut relier 2 HP de 16 hom chacun en paralelle de puissance 10w chacun, vrai ?
merci

Bjr Rabih,
La réponse est Oui.
Bonne journée

[inviteec0c9d8b]

Une petite remarque sur je qu’a écrit F6bes, je pense que son clavier a fourché.
De même qu’une alimentation de laboratoire (0-15V; 4A) n’aura pas de chute de tension mesurable si on la charge à 3,5A, preuve que sa résistance de sortie est considérablement plus faible; de même un ampli audio a une impédance de sortie beaucoup plus basse que l’impédance (8 Ohms) à laquelle il doit être connecté. Si vous voulez vous en assurez, branchez votre voltmètre en AC sur la sortie de l’ampli audio en marche, vous verrez que la tension ne varie pas de façon mesurable que les HP soient branchés ou non; si l’ampli avait une impédance de sortie de 8 Ohms, la tension tomberait à la moitié en chargé. Le rapport de 8 Ohms à l’impédance réelle de sortie s’appelle facteur d’amortissement ou damping factor en anglais.
Ne pas faire le test sur un ampli à tube plus chatouilleux.

bonjour
que voulez vous dire par:Le rapport de 8 Ohms à l’impédance réelle de sortie s’appelle facteur d’amortissement ou damping factor en anglais.
merci

[invitea3c675f3]

Bonjour Rabih,

Un ampli audio est chargé par un HP qui est une inductance mobile. Les fabricants font leur gros possible pour obtenir une impédance constante sur toute la gamme pour laquelle st vendu leurs HP, mais il faut savoir que l’impédance de tous les HP varie facilement du simple au triple en fonction de la fréquence.

Un HP fonctionne mieux s’il est attaqué en tension par un ampli de très basse impédance. C’est ce que font tous les amplis audio, même ceux de très basse qualité.

C’est la même chose pour des alimentation de laboratoire, si tu l’ajustes à 10V de sortie et qu’elle est capable de délivrer 4A, si tu consommes 10mA elle sera à 10V; si tu consommes 3,5A elle sera toujours à 10V, preuve qu’elle a une impédance de sortie très très basse. Cela n’empêche qu’au delà de 4A elle va soit baisser sa tension de sortie qu’un fusible va sauter et qu’il ne faut donc dépasser cette limite.

De même, un ampli audio de 20W 8 Ohms est conçu pour être chargé à cette impédance et qu’il est capable de délivrer cette puissance. Si tu le charge avec deux HP de 4 ohms 10W en série tout ira bien; de même si tu le charges avec un 8 Ohms 20W. Tu peux mettre un HP de 8 Ohms 100W en sortie bien sûr, mais c’est du gaspillage vu que te ne dois jamais lui demander plus que 20W.

Comme l’alim de mon exemple cet ampli a peut être une impédance réelle de sortie de 0,001 Ohm et moins, ceci rendra le son meilleur; mais comme tu ne dois pas dépasser 15V et 4A pour l’alim, de même tu ne doit pas le charger à une impédance caractéristique inférieure à 8 Ohms; ni lui demander davantage que 20W de risque d’avoir de la distorsion, éventuellement de griller des fusibles ou même des composants internes.

[inviteec0c9d8b]

bonjour à tout l'équipe et merci pour ceux qui ont repondu,j'aime poser quelques questions et j'aime avoir votre avis:
1-est à dire d'un cas général lorsqu'on a un nombre (n) de H.P identiques de puissance (p) watt chacun, tout de suite il faut avoir un amplificateur de puissace X = n*p à condition de relier ces H.P d'une maniere d'avoir une impedance totale = l'impedance de sortie de cet amplificateur, vrai ou faux?
2-Et dememe pour l'inverse, c'est-à-dire si on a un amplificateur de (X) watt on peut relier un nombre (n) de H.P identiques tel que n=X/p toujours avec la condition d'avoir une impedance totale = l'impedance de sortie de cet amplificateur, vrai ou faux?
3-autre part , cette méthode est utilisée seulement dans le cas ou' tous les H.P sont parfaitement identiques ( impedance + puissance) vrai ou faux?
4-puisqu'on a relié des HP telque leur impedance totale = à celle du sortie de l'amplificateur ( d'un autre terme on a conservé le meme courant de sortie de l'amplificateur), c'est pour cela qu'on trouvera toujours que la puissance des composants en serie = à celle des composants misent en paralelles ce qui est different dans le cas de 2 lampes misent en serie et en paralelles car dans ce cas là le courant en serie est plus petit que celui en paralelle ce qui implique que la puissance en parallele est plus grande que celle en serie car on a pas conservé la meme impedance par suite on obtient pas le meme courant par suite puissance differnte, vrai ou faux?
5-dansle cas où on utilisera des HP mixtes d'impedance et de puissance differente il faut faire un calcul semblable à celui des resistances,premierement on relie les HP
pour avoir la meme impedance que celle de la sortie de l'amplificateur et deuxiement il faut tenir compte du courant qui va circuler dans chaque HP pour savoir si il supporte ce courant ou non ,en utilisant les formules des resistances dans le courant continu: p=ui, p=ri2…etc, vrai ou faux?
merci à tous

[invitea3c675f3]

1) Pas nécessairement. J’ai un ampli de 20W branché à des enceintes de 40W.
2) Oui.
3) Un ampli est capable d’en prendre. Si tu prévoies de mettre un grand nombre de HP pour charger un ampli assez puissant, tu peux choisir d’en utiliser de différents origines pour avoir un son plus à ton goût.
4 et 5) Ok. Les bons HP sont en général fabriqués en 8 ohms. Il n’y a qu’une autre impédance disponible : le 4 Ohms de bien moindre qualité. Tu peux bien sûr imaginer des tas de schémas avec des tas de configurations et je ne sais pas trop ce que tu veux vraiment faire. Si tu veux de la musique pour la maison, un filtre passif pour un HP basse, un Médium et un tweeter fait la meilleure job; même si tu envisages d’avoir une centaine de W. Si tu veux faire de la sonorisation, il est préférable d’avoir encore dans ce cas un ampli branché à une HP ou enceinte et de multiplier amplis et enceintes, ainsi quand l’un saute, le public s’en aperçoit moins. Si tu veux faire de la distribution, comme alimenter une vingtaine de HP d’une entreprise avec de la musique d’ambiance, tu prends un ampli très puissant (200W) avec une sortie 100V; une seule paire téléphonique court d’un HP en HP; entre la ligne et le HP(8 Ohms en général) on place un petit transfo qui convertit la ligne 100V à la puissance qu’on désire à cet endroit, souvent il y a un sélecteur pour choisir l’enroulement. Dans ce dernier cas seulement, on n’adapte pas exactement l’impédance de sortie de l’ampli, au contraire, on charge moins que l’ampli pourrait fournir pour garder une réserve.

[inviteec0c9d8b]

bonjour pour tout le monde
est ce qu'il y a un rapport entre le volume d'une chambre avec la puissance convenable d'un amplificateur?
d'un autre terme, supposons qu'on a une chambre de longueur (L) et de largeur (l) et de hauteur (h),d'apres ces dimensions est ce qu'on peut savoir la puissance sonore a utilisée ou l'amplificateur convenable pour cette chambre?
comme dans le cas d'une télévision, il faut éloigner de 4 à 5 fois la diagonale de l'écran.
merci

[inviteec0c9d8b]

bonjour pour tout le monde
est ce qu'il y a un rapport entre le volume d'une chambre avec la puissance convenable d'un amplificateur?
d'un autre terme, supposons qu'on a une chambre de longueur (L) et de largeur (l) et de hauteur (h),d'apres ces dimensions est ce qu'on peut savoir la puissance sonore a utilisée ou l'amplificateur convenable pour cette chambre?
comme dans le cas d'une télévision, il faut éloigner de 4 à 5 fois la diagonale de l'écran.
merci

[inviteec0c9d8b]

Bjr Rabih,
L'impédance de sortie de ton ampli DOIT correspondre à l'impédance RESULTANTE de tes HP. Tes HP doivent etre en phase.
Si tu as des HP (x4) de 8 ohms et que tu veuilles les connecter à un ampli de 8 ohms ou 16 ohms en sortie, il te faut cabler tes HP de façons à ce qu'ils présentent une impédance de 8 ohms (ou 16 ohms).
4xHP en série te donneront 32 ohms (pas bon)
4xHP en // te donneront 2 ohms (pas bon)
2xHP de 8 ohms en série te donnerons 16 ohms (le groupe des 2 autres aussi)
Si tu relies tes 2 groupes en // tu obtiens 8 ohms (là c'est bon sur la sortie 8 ohms de l'ampli)
La SECURITE va dépendre SURTOUT de la PUISSANCE (puissance produite et puissance à "dissiper")!!
Si tes HP ne font que 2 watts et ton ampli 40 watts, MEME si les impédances sont RESPECTEES, les HP seront en DANGER si tu POUSSES la puissance au delà de 4x2 watts=8 watts !!
Bonne journée

bonjour
est ce que vous voulez dire par:''Tes HP doivent etre en phase.'' que tous les (+) des HP sont reliés ensemble ainsi que leur (-) ?
merci

[f6bes]

Bjr Rabih,
".etre en phase."= effectivement veut dire que les "positifs" doivent etre ensemble (et les "négatifs" aussi).
Si les + et+ des HP ne sont pas repérés, une petite manip avec une pile va permettre de déterminer le sens de DEPLACEMENT de la membrane.
Il faut donc ,qu'une fois "couplés", les membranes se déplaçent TOUTES dans le meme sens lorsqu'on branche la pile aux bornes des HP.
Sinon certains HP vont voir leur membrane aller vers l'AVANT alors que d'autres iront vers l'ARRIERE et provoquer ainsi un déphasage des sons.
Bonne journée,

[inviteec0c9d8b]

Bonjour
Si par exemple on a un amplificateur de puissance 100Watts , quelle puissance est preferable à utiliser pour les HPs :100, 150 ou 200 watts?
Car je trouve plusieurs gens qui utilisent des HPs plus puissants que la puissance de l'amplificateur.
merci

[Evernice]

...est ce qu'il y a un rapport entre le volume d'une chambre avec la puissance convenable d'un amplificateur?
d'un autre terme, supposons qu'on a une chambre de longueur (L) et de largeur (l) et de hauteur (h),d'apres ces dimensions est ce qu'on peut savoir la puissance sonore a utilisée ou l'amplificateur convenable pour cette chambre?
comme dans le cas d'une télévision, il faut éloigner de 4 à 5 fois la diagonale de l'écran.
merci

Non. Il n'y a pas de relation directe entre puissance et volume d'une pièce. Il faut introduire un autre paramètre : le rendement des enceintes. Avec des enceintes de bon rendement (par exemple, > 91 dB), tu peux sonoriser une pièce de 30m² + hauteur de plafond standard avec quelques watts.

Par contre, les dimensions de ta pièce ont une influence sur les fréquences que tu peux entendre correctement dans les graves. Tu ne percevras pas correctement les sons dont la demi-longueur d'onde est inférieure à la plus grande longueur de ta pièce.

A+

[Evernice]

Si par exemple on a un amplificateur de puissance 100Watts , quelle puissance est preferable à utiliser pour les HPs :100, 150 ou 200 watts?
Car je trouve plusieurs gens qui utilisent des HPs plus puissants que la puissance de l'amplificateur.
merci

Les HP de 200W ne sont pas plus "puissants" que les HP de 100W. Ils supportent plus de puissance efficace (donc de courant) sans être détruits. Donc, il est préférable d'utiliser des HP dont la puissance supportée est supérieure à celle que peut délivrer ton amplificateur.

Ce terme de "puissance" ne doit pas être confondu avec le rendement du HP (mesuré en dB pour 1watt de puissance à 1m)

A+