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Montage de piles



  1. #1
    ArnoBTSCIM

    Question Montage de piles


    ------

    Bonjour,

    Je suis actuellement en 2ième année de BTS CIM et je travaille sur un projet sur lequel j'ai petit problème d'alimentation.

    J'ai un électroaimant qui fonctionne avec du 24V et 15W de puissance.
    J'ai 2 piles de 12V montée en série d'une capacité de 47mAh chacune.

    Ces piles sont-elles suffisantes pour faire fonctionner l'électroaimant rien qu'une seconde ??

    Si non, pouvez-vous me proposer d'autres solution d'alimentation.

    Merci.

    -----

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  3. #2
    DAUDET78

    Re : Montage de piles

    Citation Envoyé par ArnoBTSCIM Voir le message
    Ces piles sont-elles suffisantes pour faire fonctionner l'électroaimant rien qu'une seconde ??
    Ton relais consomme 0,6A ..... Il fonctionnera à peine 1 seconde et encore ! Donne des explications sur le schéma et l'usage de ton montage si tu veux de l'aide
    J'aime pas le Grec

  4. #3
    ArnoBTSCIM

    Smile Montage de piles

    ok merci
    Voici mon montage:
    Images attachées Images attachées

  5. #4
    Tropique

    Re : Montage de piles

    Hello
    47mAh, c'est très peu, ça veut donc dire que tes piles sont minuscules et ne pourront vraisemblablement pas débiter 0.6A sans dégâts. La solution est d'utiliser un condensateur pour fournir la pointe de courant, soit directement aux bornes des piles, soit via une résistance qui les protège si la connection dure trop longtemps.
    Pour que la tension ne chute pas trop pendant l'impulsion, il faudrait au moins 100000µF. Ca existe en conventionnel, mais ça risque d'être assez encombrant, sinon tu utilises un supercondensateur. Eventuellement, pour faciliter l'appro, tu peux en mettre 5 de 1F/5.5V en série, c'est assez courant (il faut des résistances d'équilibrage).
    A+
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    alayn91

    Re : Montage de piles

    Bonjour,
    47mA pendant 1 H, 94 mA pendant 30 min, 188 mA pendant 15 min, etc.
    Donc, 0,625 A pendant 13 sec.

    salutations.
    Alain.

  8. #6
    Tropique

    Re : Montage de piles

    Citation Envoyé par alayn91 Voir le message
    Bonjour,
    47mA pendant 1 H, 94 mA pendant 30 min, 188 mA pendant 15 min, etc.
    Donc, 0,625 A pendant 13 sec.

    salutations.
    Alain.
    Ce serait plutot 270s.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  9. Publicité
  10. #7
    ArnoBTSCIM

    Question Montage de piles

    Ok merci à tous pour votre aide.

    Mon sytème de piles est à éliminer d'office??

    Donc selon vous quel système d'alimentation pourrait remplacer les 2 piles de 12V??

    Sans pour autant être trop encombrant ( mes piles on un diamètre de 10mm et une longueur de 28mm)??

    Mon pojet est un appareil qui est trés peu sollicité lors de son fonctionnement:
    -électroaimant alimenté pendant 1seconde toute les 3-4heures et seulement lorsque l'utilisateur...l'utilise.

  11. #8
    ArnoBTSCIM

    Re : Montage de piles

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Ton relais consomme 0,6A ..... Il fonctionnera à peine 1 seconde et encore ! Donne des explications sur le schéma et l'usage de ton montage si tu veux de l'aide
    Mon schéma électronique un peu plus haut dans le forum.

  12. #9
    DAUDET78

    Re : Montage de piles

    Si tu es obligé d'avoir un électr0-aimant qui mange 0,6A, fait un essais avec une réserve d'énergie faite avec une 100 ohm et un 10000µF. Ton electro recevra une "pêche d'énergie". C'est un loquet de porte ?
    Quelques remarques :
    1/ pour saturer à 0,6A, il faut un courant base de 60 mA. Ton PIC ne sait pas faire. Utilise un NMOS pour Q1
    http://www.datasheetcatalog.com/data...9/BDP949.shtml
    2/ ton alimentation avec TL431 consomme pour rien. Utilise un 7805 (ou une version faible courant). Mais le mieux, c'est peut être une petite alimentation à découpage. Quelle est la consommation de ton montage en fonctionnement?
    J'aime pas le Grec

  13. #10
    ArnoBTSCIM

    Re : Montage de piles

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Si tu es obligé d'avoir un électr0-aimant qui mange 0,6A, fait un essais avec une réserve d'énergie faite avec une 100 ohm et un 10000µF. Ton electro recevra une "pêche d'énergie". C'est un loquet de porte ?
    Quelques remarques :
    1/ pour saturer à 0,6A, il faut un courant base de 60 mA. Ton PIC ne sait pas faire. Utilise un NMOS pour Q1
    http://www.datasheetcatalog.com/data...9/BDP949.shtml
    2/ ton alimentation avec TL431 consomme pour rien. Utilise un 7805 (ou une version faible courant). Mais le mieux, c'est peut être une petite alimentation à découpage. Quelle est la consommation de ton montage en fonctionnement?
    Le récepteur consomme environ 300microA.

    Ce n'est pas un loquet de porte mais un... lubrichaine télécommandé.

    Il lubrifit la chaine du vtt lorsque l'utlisateur lui demande.

  14. #11
    DAUDET78

    Re : Montage de piles

    Récepteur + PIC= 300 µA ?
    J'aime pas le Grec

  15. #12
    ArnoBTSCIM

    Re : Montage de piles

    Pour être franc je suis pas trés fort en électro.

    Qu'est-ce-que vous appelé le PIC??

    Sinon c'est le récepteur seul qui consomme 300µA.

  16. Publicité
  17. #13
    DAUDET78

    Re : Montage de piles

    Citation Envoyé par ArnoBTSCIM Voir le message
    Qu'est-ce-que vous appelé le PIC??
    le circuit U1 de ton schéma (qui n'est pas alimenté ???)
    Je te rappelle que le NPN BDP949 ne convient pas
    J'aime pas le Grec

  18. #14
    ArnoBTSCIM

    Re : Montage de piles

    U1 est un micro controleur 12F675.

    La consommation U1+Récepteur= 1.1mA.

    J'avais juste pris un NPN pour le symbolisé sur le schéma.
    Ce sera un NPN mini 30V et 0.8A.

  19. #15
    DAUDET78

    Re : Montage de piles

    Je te le répète pour la dernière fois, un NPN (quel qu'il soit) piloté par un PIC ne peut commander 0,6A. Il faut un NMOS ou un NPN Darlington
    J'aime pas le Grec

  20. #16
    ArnoBTSCIM

    Re : Montage de piles

    OK Je vous suis.

    Je vais prendre un NPN darlington ou un NMOS pour mon montage.

    Mais selon vous les piles vont-elles suffirent avec cette forte intensité??

    (La consommation U1+Récepteur= 1.1mA)

  21. #17
    DAUDET78

    Re : Montage de piles

    Ta pile va durer 40H en théorie. Mais c'est idiot de mettre des piles de 24V pour faire du 5V. Si tu utilises des piles 6V, pour le même volume de pile, tu as une capacité quatre fois plus grande. Donc
    1/ 6V pour alimenter ton électronique (avec un régulateur Low Drop)
    2/ 24V pour alimenter ton electro (avec 100 ohm et 10000µF)
    J'aime pas le Grec

  22. #18
    ArnoBTSCIM

    Re : Montage de piles

    Je comprend pas comment vous avez trouvé 40H d'autonomie??

    Je trouve aussi idiot de passer de24V a 5V pour l'électronique mais on n'est obligé.

    Par contre, de quel piles de 6V parlez-vous??

    Merci beaucoup de votre aide.

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  24. #19
    DAUDET78

    Re : Montage de piles

    Citation Envoyé par ArnoBTSCIM Voir le message
    Je comprend pas comment vous avez trouvé 40H d'autonomie??
    47 mA avec un courant de 1,1 mA (sans compter la consommation du TL431 !) ça fait 42H
    Citation Envoyé par ArnoBTSCIM Voir le message
    Je trouve aussi idiot de passer de24V a 5V pour l'électronique mais on n'est obligé.
    On n'est jamais obligé de faire une connerie
    Citation Envoyé par ArnoBTSCIM Voir le message
    Par contre, de quel piles de 6V parlez-vous??
    J'en sais rien, c'est pas moi qui doit faire le projet ! deux CR2032 ?
    J'aime pas le Grec

  25. #20
    ArnoBTSCIM

    Re : Montage de piles

    2 CR2032 en série : 6V pour 235mAh cela fait 213h d'autonomie rien que pour le récepteur et le pic : c'est pas mal !!!

    Par contre ce qui me fait peur c'est l'autonomie des 2 piles de 12V qui vont alimentés l'éléctroaimant et simplement si elles pouront l'alimenter !?

    Merci vous me sauvez la vie car lundi j'ai passer un oral sur ce projet et le professeur examinateur d'éléctronique à fait une tête bizarre en voyant mes piles choisie...

  26. #21
    DAUDET78

    Re : Montage de piles

    Tes piles 12V, c'est un problème. Avec une 100 ohms série et 10000µF, ça peut marcher, faut tester
    J'aime pas le Grec

  27. #22
    ArnoBTSCIM

    Re : Montage de piles

    Aprés calcul je trouve que les piles d'une capacité de 47mAh peuvent alimentées l'électroaimant pendant 270s à 0.625A.

    Comme l'éléctroaimant sera actionner rien qu'une seule seconde, cela veut-il dire qu'on pourra l'actionner 270 fois pendant la durée de vie des piles??

  28. #23
    DAUDET78

    Re : Montage de piles

    Non, la pile ne peut pas fournir 0,6A à cause de sa résistance interne. Tes 270 secondes, c'est du calcul, pas la réalité. Donc tu testes avec 100 ohms et 10000µF et tu regardes si ton electro marche.
    J'aime pas le Grec

  29. #24
    ArnoBTSCIM

    Re : Montage de piles

    OK je ferai le test.

    Merci de votre aide.

    Bonne soirée.

  30. Publicité
  31. #25
    DAUDET78

    Re : Montage de piles

    Tu as le LT3012 pour remplacer le TL431
    http://www.linear.com/pc/productDeta...0,C1055,P13772
    J'aime pas le Grec

  32. #26
    ArnoBTSCIM

    Re : Montage de piles

    Bonsoir,

    La priorité du projet est qu'il fonctionne pour Juin à l'examen.

    Donc on met l'autonomie de cotés, et on garde la diode Zener.
    On oublie les 2 piles bouton CR2032.

    Par contre, en série avec les 2 piles de 12V, on mettra une résistance de 10ohms et en parallèle un condo de 1000µF.

    L'électroaimant devra être alimentés pendant 4secondes maxi à chaque demande.

    Qu'est-ce-que vous en pensez??

    Merci.

  33. #27
    DAUDET78

    Re : Montage de piles

    Au moins 10000µF
    J'aime pas le Grec

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