magnétisme et solénoïde

[invite0557f6df]

Bonjour!

J'aimerai vérifier quelque chose:

Quand je fait circuler un courant dans un solénoïde, celà crée un champs magnétique.

Maintenant, inversement, quand je fait passer un aimant devant ce solénoïde, cela crée un courant dans ce dernier, c'est correcte?

Si oui est-ce que la relation de Boucherot s'applique aussi dans le 2eme cas?
(U=4,44fNSBmax)
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[gcortex]

on génère une tension en déplaçant l'aimant

boucherot traduit la saturation magnétique du noyau

[invite0557f6df]

D'accord, donc il doit exister une relation entre l'intensité du champ magnétique de l'aimant, la fréquence du mouvement de l'aimant, surment le nombre de spire et la tension crée.

Quelqu'un pourrait il m'éclairer sur ce point?

merci

[gcortex]

e = n dflux/dt

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite0557f6df]

merci

et de qui est cette formule histoire que je fasse quelques recherches dessus?


merci

[dmeier]

C'est la relation de Faraday (michael) qui traduit le phénomènes d'induction.

[invite0557f6df]

oui mais la loi de Faraday c'est:
e= -dflux/dt

dans la formule que m'a donner gcortex, le tout est multiplier à n (nombre de spire? )

[gcortex]

oui multiplié par le nombre de spires

[invite71a2f53b]

tu as le flux magnétique a travers une spire :



que tu multiplie par n pour le solenoide, puis

[gcortex]

si tu le souhaites, regarde un peu ce cours d'électromagnétisme :
http://www.gcopin.perso.cegetel.net/...ectronique.htm

[invite0557f6df]

oui multiplié par le nombre de spires

tu as le flux magnétique a travers une spire :



que tu multiplie par n pour le solenoide, puis

ok merci.

moi je cherche le nombre de spire donc cela me ferai



est-ce correct?

si tu le souhaites, regarde un peu ce cours d'électromagnétisme :
http://www.gcopin.perso.cegetel.net/...ectronique.htm

merci beaucoup

[invite71a2f53b]

donc cela me ferai



est-ce correct?

ce n'est pas correct, tu ne peux pas inverser la dérivée comme ça : ce que tu écris veux dire "la dérivée de t (temps) par rapport au flux"

par contre, est correct, mais c'est 100% théorique, ça ne permet pas, dans la pratique de trouver n : il faudrait connaitre le flux donc le champ B parfaitement, ce qui n'est pas la cas pour ton aimant qui bouge...

[invite0557f6df]

Bonsoir,
je viens de trouver un site intéressant où l'on y explique la formule ci dessus ainsi que les effets rencontrés.

mais voilà une question me trote toujours dans la tête:
comment déterminer la variation du flux au niveau d'une spire en connaissant la valeur du flux de mon aimant (qui est un aiment permanant et que d'après mes recherches notament sur wikipédia, serai d'environ 1Tesla) et la vitesse de rotation de celui ci(8000tr/min)?

[invite0557f6df]

voivi le site en question
http://pagesperso-orange.fr/f5zv/RAD...B/RM23B11.html

[gcortex]

si tu varies de 0,5 Tesla en 1/8 tour

8000tr/mn = 133 tr/s

1 tour en 7,5ms

donc 1/8 en environ 1 ms

pour 1 cm² : Flux_max = 0,5 x (0,01)² = 50µW

e = 50µ / 1m = 50mV par spire

[invite0557f6df]

Bonsoir!
merci gcortex, mais j'ai pas tous saisie à ton calcul!
D'où vien la variation du flux que tu as trouver?

voilà se que j'ai compris: la variation du flux magnétique est due à la position de l'aiment par rapport à la spire, donc c'est égale à la différence entre le flux max et le flux mini? soit le la position de l'aiment la plus proche et la plus éloigné de la spire?

Si tu pouvais mettre les formules ainsi que les unités se serai cool! (je m'y connais vraiment pas en magnétisme^^) merci

juste une question, le cm² correspond à la surface de l'aiment?

[invite0557f6df]

personne ne sait?

[invite0557f6df]

[gcortex]

D'où vien la variation du flux que tu as trouver?

ton aimant fait 1/8 tour en 1ms
pendant ce temps le flux change de direction
et passe de zéro au max, puis repasse à zéro

donc c'est égale à la différence entre le flux max et le flux mini? soit le la position de l'aiment la plus proche et la plus éloigné de la spire?

en gros c'est çà

Si tu pouvais mettre les formules ainsi que les unités se serai cool! (je m'y connais vraiment pas en magnétisme^^) merci

tu as les deux, précise l'endroit où c'est pas clair

juste une question, le cm² correspond à la surface de l'aiment

oui,
et elle doit être égale à celle des spires

[invite0557f6df]

ton aimant fait 1/8 tour en 1ms
pendant ce temps le flux change de direction
et passe de zéro au max, puis repasse à zéro

oui mais c'est une hypothèse que tu as pris pour la variation?
comment pourrai-je le déteriner exatement?

tu as les deux, précise l'endroit où c'est pas clair

je voulais simplement les formules littéraires, mais j'ai trouver

oui,
et elle doit être égale à celle des spires

à la surface totale des spires?
si celà n'est pas respecté, quelles en sont les concéquences?

merci

[gcortex]

oui j'ai évalué grosso modo

sur mon site, dans la page moteur synchrone, tu as un exemple

non, la surface d'une spire
si tu respectes pas, tu auras des instants à 0V, pendant que l'aimant tournera

[invite0557f6df]

Bonsoir!

Bon voilà j'aimerai fabriquer ne bobine d'éclairage pour ma moto.

Donc j'aimerai trouver des renseignements pour la création de ces bobines.

J'ai fait déjà pas mal de recherche mais je ne suis tombé que sur des site de ventes.Je n'ai donc pas pu trouver des réponces à ces questions.

Comment sont-elles conçues?
Pourquoi certaines bobines ont elles deux enroulements sur le même noyau?
Comment gérer la puissance qu'elles délivrent?
Quel diamiètre de fil faut il?
...

http://www.hpi.be/applist/L12.jpg

Donc si quelqu'un à des infos, je suis prenneur!

Merci!

[invite0557f6df]

j'ai lu ça sur le forum:

Dans le meilleur des mondes (mais on n'y est pas) c'est le nombre de spires qui donne la tension (à vide), et, pour une longueur de fil donnée, le carré du diamètre qui donne l'intensité (de court-circuit). La tension et le courant vont dépendre de l'impédance de ce à quoi on va brancher la bobine.

Mais il peut y avoir également une tripotée de phénomènes qui viendraient fausser ces résultats (effet de peau dans les fils, pertes fer dans le noyau, saturation, induction magnétique parasite...). Bref, pour savoir ce qui se passe, rien ne vaut l'expérimentation. Et là, rien n'interdit qu'on trouve localement une loi mathématique qui s'approche de ce que tu disais dans le post précédent....

le carré du diamètre donne l'intensité (de court-circuit) cela signifie que si j'ai un fil de diamètre 0.8mm, j'obtiendrai une intensité (de cc) de 1.6A?