Comment choisir R et C pour un integrateur?

[inviteae0bf1de]

Bonjour,

Je rencontre actuellement quelques difficultés à choisir les composants R et C de l'intégrateur que je souhaite réaliser.

Description de mon problème:
Je cherche actuellement à intégrer un carré poisitif (____----_____)
Ce carré à une duré de 5 à 60µs suivant les cas. Mon objectif est de pouvoir retrouver la durré de ce puls carré en fonction de l'amplitude du signal de sortie de mon intégrateur. En effet, je pense qu'il doit etre possible de calculer R et C de sorte que la pente du signal triangle qui va résulté de l'intégration du carré soit constante pour des durées de ce carré de 5 à 60µs. De cette manière, plus la durée du carré sera grande, plus mon signale triangle sera ample. (Il aurra eu le temps de monter plus haut).

Comment dois-je choisir ma résistance et mon condensateur pour réaliser cela?

Mon signal carré a comme amplitude 0V - 15V (Il provien de la sortie d'un AOp qui sature).

Je vous est mis en pièce jointe un petit dessin montrant ce que je cherche a réaliser (car quelques fois, un dessin vaut mieu qu'un long discourt!)


Merci d'avance pour votre aide.
Nagawicka
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[gcortex]

IdT=CdU

donc pour 200mV / µs (12V pour 60µs)

et pour I=10mA (si l'aop le permet)

tu as C= 10m x 1µ / 200m = 50nF

et R=U/I

mais il vaut mieux un comparateur pour avoir le signal rectangulaire

et trouver un moyen de décharger la capa avant chaque rampe

[inviteae0bf1de]

Bonjour et merci gcortex,

Donc si j'ai bien compris tes explications, tu me conseillerais C= 50nF et R = 1,2K

Cependant, j'ai du mal a comprendre ta dernière phrase : "mais il vaut mieux un comparateur pour avoir le signal rectangulaire et trouver un moyen de décharger la capa avant chaque rampe"

D'après mes calcules, je ne devrais pas avoir plus d'un évènement (1 pulse carré) par seconde. Je pense donc que mon condensateur aura le temps de ce décharger avant le nouveau pulse carré ?

J'ai vu que l'on pouvais rajouter une résistance en parallèle du condensateur (peut être que cela aiderais a le vider plus rapidement ?)

merci encore,
Nagawicka

[gcortex]

un aop ne peut pas fournir un rectangle de 6µs
seuls les comparateurs en sont capables

la capa ne va pas se décharger toute seule
tu peux par exemple mettre un forte résistance en //
ou une diode en // et envoyer un courant de sens opposé
ou peut être décharger avec un transistor

ou même fabriquer une source de courant commandée

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteae0bf1de]

J'utilise un Aop à fort Slew Rate (16V/µs). Et mon application est plutôt destiné à fonctionner autour d'un carré de 15µs. J'ai donc 2µs de monté et descente pour 13µs de pallier. Ce n’est pas un carré parfait, mais j'estime qu'il est suffisamment bon pour ce que je veux faire.

Je suis à la recherche de la solution la plus simple possible pour décharger ma capa. J'aurais donc tendance à opter pour la résistance en //. Si je prend R'=12K (10R) ça devrait aller ? Ou je doit plutôt opter pour 120K (100R) ?


En tout cas merci pour toutes ces infos,
Nagawicka

[gcortex]

si tu as une tension d'entrée comprise entre -14 et +14
la 100K ne servira à rien, auquel cas on peut mettre une diode sur le 47n

[gcortex]

ou mettre une diode en série avec la résistance d'entrée et une 470K sur le 47n
et 99% de la décharge se fera en 5RC = 110ms

[gcortex]

et même réduire la résistance si les entrées consomment trop de nA

[inviteae0bf1de]

Hum...

"si tu as une tension d'entrée comprise entre -14 et +14 la 100K ne servira à rien, auquel cas on peut mettre une diode sur le 47n"
Pourquoi cette résistance ne servirait à rien? Je ne comprend pas en quoi la remplacer par une diode aiderai à décharger le condo?

"ou mettre une diode en série avec la résistance d'entrée et une 470K sur le 47n et 99% de la décharge se fera en 5RC = 110ms"
A quoi cert la diode dans ce cas? je suis pas sur d'avoir bien compris ce schemas: (La diode est en série avec la résistance d'entrée, et laisse passer le courant entrant dans l'AOp, la résistance de 470K est en parallelle avec la capa, c'est bien ca que tu propose?) Pourquoi 470K?

Je suis un peu chiant, mais j'aimerais comprendre.
Merci, de ta pascience,
Nagawicka

[gcortex]

avec un courant inverse, le 47n va se décharger et la diode va faire plafonner la tension à 650mV ou -650mV

une résistance en parallèle ne déchargera le 47n que si le courant d'entrée est nul

[inviteae0bf1de]

Donc si j'ai bien compris le shémas suivant devrais pouvoir marcher:



Je tente une explication pas a pas:


Pendant la phase 1: le condensateur ce charge à courant constant.
Pendant la phase 2 : le condensateur ce décharge dans la résistance de 470K? Sans la diode, cela n'aurrait il pas le meme effet?
Pendant la phase 3: Le condensateur est déchargé, la tension Vs reste nul.



Merci de me corriger, et de me précisier ce qui ce passe pendant la phase 2 que j'ai du mal a comprendre. La capa ce décharge dans quoi et pourquoi ?

Merci pour votre aide,
Nagawicka

[inviteae0bf1de]

La diode servirait elle a assurer que le courant d'entré de l'AOp soit nul afin que le condensateur puisse se décharger dans la résistance de 470K?

Nagawicka

[gcortex]

oui sauf que pour I entrant, Vs descent

[inviteae0bf1de]

Oui, mais ca ne devrais pas déscendre de beaucoup. (0,6V sur 12V)

Je vais essayer tout ca, et je vous tiendrai au courant.

Merci,
Nagawicka