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Petites questions sur un devoir D'electricité



  1. #1
    giroquoi

    Unhappy Petites questions sur un devoir D'electricité

    Salut à tous, heureux étudiant en génie electrique, venant d'un bac S l'électronique me pose quelques problèmes. Voila donc un devoir maison que j'ai de grande difficulté à terminer.

    Voici les deux premiers exo


    Et voici donc ce que j'ai trouvé



    Je pense que mon calcul de ETH est bon cependant pour RTH je me retrouve avec des x^2 ça me parait bizarre, un petit peu d'aide pour RTH? merci



    Pour l'exercice du transistor je ne parvient pas à calculer Ib, voici mon gribouillage



    Autre chose, cela peut paraitre bete mais je ne sais meme ce qu'est le point de polarisation, comment le déterminer?

    Enfin dernier exercice


    J'ai déterminer Vmoy(teta) et Veff(teta), sans doute aux puisque je ne peut pas tracer le graph avec deux inconnues (t et R).



    J'ai tenté cela également

    (image dans le post suivant)

    J'ai passé ma semaine dessus alors que je suis sur que c'est bidon
    Je vous remercie d'avance
    Giroquoi

    -----

    Images attachées Images attachées
    Dernière modification par HULK28 ; 03/11/2008 à 14h55.

  2. Publicité
  3. #2
    giroquoi

    Re : Petites questions sur un devoir D'electricité

    Voici l'image manquante, les posts sont limité à 7 images



    Je vous remercie

  4. #3
    HULK28

    Re : Petites questions sur un devoir D'electricité

    Bonjour,

    on voit qu'il te manque quelques rappels de cours.

    Pour déterminer le modèle équivalent de Thévenin:

    -> résistance équivalente Rth:

    1/On débranche la charge (ici R).
    2/On éteint les sources autonomes (ici E qui est remplacé par sa résistance équivalente).

    On obtient:

    Rth=(R1+P(1-x))*Px)/(R1+P(1-x)+Px)

    Nota: P peut être décomposé en la somme de 2 résistances faisant intervenir la variable x:

    P=Px + P(1-x)

    On obtient âprès simplification:

    Rth=Px*[R1+P(1-x)]/(R1+P)
    Tout est bien qui finit.

  5. #4
    HULK28

    Re : Petites questions sur un devoir D'electricité

    -> générateur équivalent Eth:

    La charge reste débranchée mais on "allume" E, on cherche la tension à vide qui est la tension de Thévenin équivalente du dipôle.

    On reconnait un diviseur de tension:

    U(AB)o=Eth=Px*E/(R1+P)

    Le modèle équivalent de Thévenin (MEP) s'crit donc:

    Rth=Px*[R1+P(1-x)]/(R1+P)
    et
    Eth=Px*E/(R1+P)
    Dernière modification par HULK28 ; 03/11/2008 à 13h27.
    Tout est bien qui finit.

  6. #5
    HULK28

    Re : Petites questions sur un devoir D'electricité

    Je te laisse faire la suite pour cet exercice, c'est sans difficulté.

    Exercice: Polarisation d'un transistor par pont.

    Ton calcul de résistance de Thévenin est faux puisque tu mets encore en série RB1 et RB2 alors qu'elles se retrouvent en parallèle lorsque E est éteint et remplacer par sa résistance interne (un fil) vu de AB ouvert.
    (voir explications de l'exercice 1/)
    Tout est bien qui finit.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    HULK28

    Re : Petites questions sur un devoir D'electricité

    Par contre il faut que tu revoies de toute urgence la manière de poster des images sur le forum...
    Les balise [IMG] ne sont pas admises, si les liens disparaissent le sujet de cette discussion sera incompréhensible pour un visiteur (dans 6 mois ou 2 ans).

    Donc je vais retirer les images et les reposter pour cette fois.


    A lire sans attendre:
    http://forums.futura-sciences.com/el...ointes-pj.html
    Tout est bien qui finit.

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  10. #7
    giroquoi

    Re : Petites questions sur un devoir D'electricité

    Bonsoir,

    Merci Hulk pour tout ces renseignements, donc j'obtient bien une équation de RTH en x^2 pour l'exo sur le potetiometre.

    Par contre que veulent'ils dire par "Présicez le domaine possible de x et l'efficacité du montage" ?

    Autre chose, sur l'exercice du transistor, tu me dit que j'ai pris RB1 et RB2 en serie dans mon calcul de RTH ce n'est pas le cas. Serait tu m'expliquer comment déterminer Ib.

    Ca m'enerve car je suis plutot attentif au cours contrairement à d'autre étudiant et je ne parvient pas à me débrouiller seul, il va falloir que je me fasse au fait que les prof d'enseignement ne corrige rien, du coup je sais pas ou aller chercher des informations, vu qu'aucun de mes TD et TP n'ont été corrigé.
    Je ne suis pas la pour me plaindre
    Merci d'avance

    PS:si tu as un site, ou des titre de livre interessant pour me permettre de mieux comprendre mon cours. Merci encore

  11. #8
    HULK28

    Re : Petites questions sur un devoir D'electricité

    Il faut que tu discutes du domaine de définition de la fonction selon x, comme tu fais en math avant d'aborder une étude de fonction f(x).

    Je te joins ce que je disais pour le MET à l'entrée du transistor.

    Je suppose que dans ton bahut tu as une bibliothèque, tu y trouveras surement des ouvrages sur ton programme.
    Images attachées Images attachées
    Tout est bien qui finit.

  12. #9
    giroquoi

    Re : Petites questions sur un devoir D'electricité

    Oui merci j'avais bien compris que ce n'était pas RTH, cette résistance me sert à déterminer Eth, car il me semble que quand le générateur E n'est pas déconnecter les deux résistance sont bien en série, et le calcul de ETH revient a calculer la tension au borne de RB2

  13. #10
    HULK28

    Re : Petites questions sur un devoir D'electricité

    Ah ok, dans ce cas d'accord.
    Fais attention de bien le rédiger, on demande Thévenin et la résistance équivalente peut porter à confusion dans ce contexte.
    Tout est bien qui finit.

  14. #11
    HULK28

    Re : Petites questions sur un devoir D'electricité

    Peux-tu reposter les questions de l'exercice 2/?
    @+
    Tout est bien qui finit.

  15. #12
    giroquoi

    Re : Petites questions sur un devoir D'electricité

    Voila donc les question de l'exo 2 en pieces jointes. Encore merci pour ton aide

    Scan 3.jpg

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  17. #13
    greg59156

    Re : Petites questions sur un devoir D'electricité

    on a le meme Dm mdr
    tu es en dut geii a valenciennes mdr
    moi uii !

  18. #14
    Zig38

    Re : Petites questions sur un devoir D'electricité

    Bonjour,

    Euh, ce qui est moins drôle, c'est que ce genre de calcul est vraiment primaire pour un électronicien, ce serait donc vraiment dommage je pense de faire bosser dés le premier trimestre les "vieux" à votre place pour résoudre ce DM.

    C'est pas un service à vous rendre je crois.

    De plus, il y a plein d'info sur Thévenin et Norton sur internet pour ceux qui ont eut le flemme de prendre leurs cours correctement, il n'y a plus qu'à mettre (et non pas faire mettre) en pratique.

    Courage.
    Dernière modification par Zig38 ; 04/11/2008 à 14h15. Motif: Faute de frappe sur un mots

  19. #15
    Nono[59]

    Re : Petites questions sur un devoir D'electricité

    Salut les GEII, vous venez au zinzin jeudi?

    Plus sérieusement pour le Transistor, réfère toi à l'exo du Transistor dans le TD (exo 1.8). Je trouve pas P(Ic,Vb) non plus mais bon...

  20. #16
    giroquoi

    Re : Petites questions sur un devoir D'electricité

    La question est: est ce que Vbe vaut toujours 0,6 V ?
    Dans ce cas c'est un jeu d'enfant.

  21. #17
    Zig38

    Re : Petites questions sur un devoir D'electricité

    Faut savoir admettre à un moment ou un autre que Ic est fonction de Ib dans certaines circonstances, et dans quelle circonstances.

    Mais pour cela, il faut l'avoir entendu ... ou écouter, car l'heureux étudiant est parfois réveur, si si.

    C'est d'ailleurs pour faire admettre cela (le rapport intime entre Ic et Ib) qu'il y a dans les paquets cadeaux qui vont avec les transistors des jolies courbes (pas celles des étudiantes charnues qui se prêtent à la rêverie et égarent l'étudiant studieux).

    C'est aussi grâce à ces courbes que l'on peut parler du grand Bêta, pas celui qui ressemble à l'étudiant heureux, mais celui du transistor.

    Ic= Bêta x Ib, sauf quand le transistor est bloqué (comme vous avec ce probléme) ou saturé (comme nous avec les questions se refferant au dit probléme.

    Penchez vous sur les courbes les plus adéquates aux problémes à résoudre et detournez vous des autres.

    VIVE LA SCIENCE ET LA TECHNIQUE.

  22. #18
    Nono[59]

    Re : Petites questions sur un devoir D'electricité

    Citation Envoyé par giroquoi Voir le message
    La question est: est ce que Vbe vaut toujours 0,6 V ?
    Dans ce cas c'est un jeu d'enfant.
    Il est écrit "on utilise le même transistor que dans le TD N°1" donc je pense que oui.

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  24. #19
    Nono[59]

    Re : Petites questions sur un devoir D'electricité

    Citation Envoyé par giroquoi Voir le message
    Voici l'image manquante, les posts sont limité à 7 images



    Je vous remercie
    Intègre de Retard a Pi...soit 2pi/5 à Pi.

    Vmoy = 1/pi int ( 220Racine(2) sin(100Pi téta) .d téta borne inf: 2pi/5 borne sup : pi
    Dernière modification par Nono[59] ; 04/11/2008 à 19h50. Motif: Ajout d'informations

  25. #20
    HULK28

    Re : Petites questions sur un devoir D'electricité

    Bien, qu'as-tu trouvé pour ce 2eme exercice avant d'être sauvagement agressé par le nono de service pour l'exo 3/?
    Tout est bien qui finit.

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