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What's that ?



  1. #1
    Antoane
    Responsable technique

    What's that ?


    ------

    Bonsoir,
    un drôle de p'tit machin, trouvé sous un capeau bleu, dans une télé de deux ans mon ainée...

    -----
    Images attachées Images attachées
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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  3. #2
    Ouk A Passi

    Re : What's that ?

    Bonjour,

    Il s'agit d'une ligne à retard (analogique).

    Image avec le capot en PJ
    Images attachées Images attachées

  4. #3
    Antoane
    Responsable technique

    Re : What's that ?

    Bonjour,
    C'est exactement à cela que ressemble celle trouvée dans ma TV.
    Donc j'envoie mon signal d'un côté, et il ressort un peu plus tard de l'autre.
    A quoi servent les carré noirs, inclinés ?
    Merci !
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  5. #4
    gienas
    Modérateur

    Re : What's that ?

    Bonjour Antoane et tout le groupe

    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    ... A quoi servent les carré noirs, inclinés? ...
    Ils servent à faire plus joli, enfin, moins triste que de l'uni

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Tropique

    Re : What's that ?

    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    A quoi servent les carré noirs, inclinés ?
    Merci !
    Un peu moins poétique, mais...
    Ils servent à absorber les réflections et amortir les modes parasites.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  8. #6
    Antoane
    Responsable technique

    Re : What's that ?

    Bonjour,
    J'ai récupéré quelques composants, toujours dans cette même TV -et peut-être aussi dans un photocopieur datant d'Hérode (à peu près).
    Sauriez-vous me dire ce dont il s'agit ? j'ai bien demandé à mon meilleur ami s'il avait la réponse, mais il s'est montré très distant.

    Sur le premier, on peut lire :
    HY-1005A
    (triangle "à l'envers") T1703

    le second :
    391D-400
    (z ou peut-être j joliement dessiné) 3 TDK
    1 2 3

    et le dernier, en boitier DIL, issu d'un lecteur de disquettes 5pouces :
    IAM
    E3318

    Merci d'avances pour vos réponses.


    PS : une petite note d'humour :
    Un mathématicien, un physicien et un biologiste se retrouvent à une même conférence, qui traite d'un espace en dimension 9.
    Au bout d'un quart d'heure, le biologiste, complètement largué, quitte la salle. Le physicien, lui, a bien du mal à comprendre, mais s'accroche et reste jusqu'à la fin de la conférence. Le mathématicien écoute tranquillement, hochant la tête de temps en temps, prenant des notes et posant à l'occasion une question pertinente.
    Aprés l'exposé, nos trois compères se retrouvent à la terrasse d'un café.
    Le biologiste soupire :
    “ Je n'ai absolument rien compris. L'espace en dimension 9, bien trop abstrait pour moi.
    - Moi, répond le physicien, j'ai à peu près compris, mais j'ai dû m'accrocher !
    puis se tournant vers le mathématicien :
    - Mais toi, comment as-tu fais pour tout comprendre si facilement ?
    - Oh c'est simple, répond ce dernier. Il suffit d'imaginer en dimension n, et de poser n = 9.
    Images attachées Images attachées
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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  10. #7
    gcortex

    Re : What's that ?

    Il suffit d'imaginer en dimension n, et de poser n = 9.



  11. #8
    Tropique

    Re : What's that ?

    Le 1er: un hybride, avec passifs et actifs, vraisemblablement très spécialisé, inutilisable sans la doc originale de la TV ou autre pour connaitre le schéma/fonction.

    Le 2ème: un hybride aussi, vraisemblablement passif uniquement, probablement un filtre, dont il devrait être possible de relever les caractéristiques en mettant un signal de fréquence variable sur une des broches extrêmes, et en mesurant la réponse sur l'autre.
    Eventuellement utilisable avec pas mal de pot.

    3ème: réseau de résistances hybrides, peut-être des 330 ohms, peut-être une config simple, comme 8 indépendantes, ou 15 avec un commun.
    Peut-être pas.....
    Eventuellement utilisable.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  12. #9
    Antoane
    Responsable technique

    Re : What's that ?

    Bonjour,
    Merci pour tes explication éclairées .
    Le premier a été sacrifié, par amour de la science. Une p'tite photo en pièce jointe si ça peut intérésser quelqu'un.

    Le dernier était bien un réseau de 8résistances de 330ohms.


    - Aussi une photo de condensateur, ancien (toujours la même TV), et à carcasse métalique. Est-ce un type de condensateur particulier ? pourquoi une telle carcasse ? Dans cette TV, il y avait aussi bien des condensateurs de ce type que des électrolitiques "classique" (en plastique, radial).

    - Sur une patte de ce transistor, on voit un anneau (de ferrite ?) est-ce une self (valeur sans doute très faible ?) contre les HF ? ou bien pour refroidir le composant ? Il y en avait aussi sur les deux pattes d'une diode de signal.

    - Cette bobine (tirée d'une lampe fluorescente "basse-consomation"), est-ce un transformateur, ou une self de choc ?
    Merci beaucoup.

    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  13. #10
    Antoane
    Responsable technique

    Re : What's that ?

    Les pièces jointes suivent...
    Images attachées Images attachées
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  14. #11
    Tropique

    Re : What's that ?

    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    - Aussi une photo de condensateur, ancien (toujours la même TV), et à carcasse métalique. Est-ce un type de condensateur particulier ? pourquoi une telle carcasse ? Dans cette TV, il y avait aussi bien des condensateurs de ce type que des électrolitiques "classique" (en plastique, radial).
    C'est un condensateur axial que l'on a équipé pour le mettre debout, au lieu de souder un fil à l'extrémité du boîtier. Ca se faisait il y a 20 - 30 ans.

    - Sur une patte de ce transistor, on voit un anneau (de ferrite ?) est-ce une self (valeur sans doute très faible ?) contre les HF ? ou bien pour refroidir le composant ? Il y en avait aussi sur les deux pattes d'une diode de signal.
    C'est une perle de ferrite, qui permet d'introduire une inductance bien localisée. Ca réduit le passage de hautes fréquences, mais sans introduire de résonances parasites, parce que c'est dissipatif également. C'est fréquemment utilisé dans l'émetteur des transistors, pour qu'ils soient moins "nerveux".
    - Cette bobine (tirée d'une lampe fluorescente "basse-consomation"), est-ce un transformateur, ou une self de choc ?
    Merci beaucoup.

    C'est un transformateur de courant: l'enroulement vert est soumis au courant qui passe dans la lampe et son circuit résonant, et les deux autres commandent les bases des transistors du convertisseur pour que l'ensemble puisse osciller.


    Le premier a été sacrifié, par amour de la science. Une p'tite photo en pièce jointe si ça peut intérésser quelqu'un.
    Joli travail de dégagement. Tu pourrais faire de l'archéologie ou de la recherche de fossiles.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  15. #12
    Antoane
    Responsable technique

    Re : What's that ?

    Citation Envoyé par Tropique Voir le message
    Joli travail de dégagement. Tu pourrais faire de l'archéologie ou de la recherche de fossiles.
    En fait, je préfererais faire de l'électronique

    Merci beaucoup pour tes explications.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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  17. #13
    Antoane
    Responsable technique

    Re : What's that ?

    Bonjour,
    encore trois petits insectes inconnus, deux à quatre pattes, l'autre n'en a que trois (les spécialistes apprécierons le trait d'humour concernant les "insectes à 4 pattes" ).
    Tous sont référencé "Q" sur la carte, là où un transistor est référencé "T", et un condensateur "C".
    Merci d'avance
    Images attachées Images attachées
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  18. #14
    Tropique

    Re : What's that ?

    Les premiers sont des filtres céramiques pour FI son TV à 6 et 6.5MHz.
    Le deuxième est un filtre à ondes de surface pour FI image.
    Les troisièmes sont des filtres céramiques, à 3 pattes au lieu de 4.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  19. #15
    Antoane
    Responsable technique

    Re : What's that ?

    Merci pour tes explications !
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  20. #16
    Antoane
    Responsable technique

    Re : What's that ?

    Bonjour,
    J'ai trouvé ça dans un tiroir, c'est sans doute inutilisable, mais qu'est-ce ?
    ça ressemble à un condensateur à nombreuses prises médianes (une quinzaine), mais avec un noyau de ferrite ? Étrange...
    Merci d'avance.
    Images attachées Images attachées
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  21. #17
    f6bes

    Re : What's that ?

    Bsr Antoane,
    Des transfos THT de TV sur ferrite (balayage ligne)
    A+
    Ben ça marche!

  22. #18
    Antoane
    Responsable technique

    Re : What's that ?

    Merci pour ta réponse.
    C'est quand même étrange : des rubans. En général, c'est plutôt des fil ! Le circuit HT est bobiné de la même façon ?
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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  24. #19
    Tropique

    Re : What's that ?

    Pour les transfos de SMPS, il est fréquent d'utiliser du feuillard pour les grosses sections: à cause de l'effet de peau, il est de toutes manières obligatoire d'utiliser un conducteur de faible épaisseur, ce qui nécéssiterait du fil de Listz, assez cher et peu pratique.
    En plus, s'il n'y a que deux trois spires à un enroulement, cela permet de répartir le bobinage sur tout l'espace disponible, ce qui améliore le couplage et l'homogénéité magnétique.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  25. #20
    Antoane
    Responsable technique

    Re : What's that ?

    C'est évident...
    Merci.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  26. #21
    Antoane
    Responsable technique

    Re : What's that ?

    Bonjour,
    deux plaques conductrices, une diélectrique entre les deux.... une capa ?
    trouvé dans une "partie HF" (blindée avec plein d'inductances à air ) de TV.
    Merci.
    Images attachées Images attachées
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  27. #22
    jiherve

    Re : What's that ?

    Bonjour,
    S'il y a un moyen de modifier la distance des plaques c'est un condensateur ajustable(BdC car photo encore indisponible).
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  28. #23
    gienas
    Modérateur

    Re : What's that ?

    Bonjour à tous

    Pas la moindre idée.

    Je sais que ça fait 470, mais quoi? Je ne vois pas la seconde électrode.

  29. #24
    Antoane
    Responsable technique

    Re : What's that ?

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    Je sais que ça fait 470, mais quoi? Je ne vois pas la seconde électrode.
    de l'autre coté de la plaque marron, même forme, même dimensions, rien d'écrit dessus.

    Yavais une fente dans le PCB, le composant enfoncé dedans jusqu'à mi-hauteur environ, plus une bonne dose d'étain pour tenir le tout.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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  31. #25
    gienas
    Modérateur

    Re : What's that ?

    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    ... une fente dans le PCB, le composant enfoncé dedans jusqu'à mi-hauteur environ, plus une bonne dose d'étain pour tenir le tout.
    En fait c'était soudé aux deux pistes prévues, et non pas bloqué/collé à l'étain.

    Que dit l'ohmmètre puis, au besoin, le capacimètre?

    470 ohms ou pF.

    Si rien de cela, test diode. Ce pourrait être une varicap, mais 470 pF me paraît excessif.

  32. #26
    polo974

    Re : What's that ?

    Je dirais une capas dont on voulait réduire l'inductance parasite des fils habituels, cela avant l'avènement des CMS.
    Bien qu'un CMS présente tout de même quelques petits nH, ce qui donne de drôles de choses quand on chatouille le 2.4GHz (et ces harmoniques)...
    Jusqu'ici tout va bien...

  33. #27
    Tropique

    Re : What's that ?

    C'est un condensateur "trapezoidal" ou wedge. Cela sert à faire des couplages et des découplages sans inductance dans des circuits UHF.
    Leur forme permet de les enfoncer et les caler facilement dans la fente prévue, pour ensuite les souder.
    Voir exemple d'utilisation ici, C16,17 et 18:
    http://www.google.be/url?sa=t&source...3V5KZjFpugSgOA

    Dans le schéma d'implantation, la technique de montage est montrée, et elle est un peu inhabituelle: la connection est mixte entre les deux faces, d'habitude cela s'emploie surtout pour du simple face.

    PS
    Avec le SMD, c'est plus ou moins obsolète, mais lorsque le dernier nH importe, ils gardent encore l'avantage.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  34. #28
    Antoane
    Responsable technique

    Re : What's that ?

    C'est gentil, Trop', de nous laisser galérer un peu avant d'apporter la réponse. Très pédagogique.

    Merci beaucoup !

    PS : mesure faite : environ 530pF.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  35. #29
    jyvoipabo

    Re : What's that ?

    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    Merci pour ta réponse.
    C'est quand même étrange : des rubans. En général, c'est plutôt des fil ! Le circuit HT est bobiné de la même façon ?
    Salut,

    Il en manque un bout de ce truc.
    La ferrite et cassée et le capot qui devait maintenir la connexion du blindage à disparu.
    Peut être que du cuivre a été récupéré ?

    JP

  36. #30
    Antoane
    Responsable technique

    Re : What's that ?

    Bonjour,
    quel est ce type d'écran, apparemment assez à la mode il y a une petite trentaine d'années ?
    Images attachées Images attachées
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