oscillation après un filtre

[invite92d4510f]

Bonjour à tous,

Je fais actuellement un projet d'acquisition de température. J'ai donc mon capteur suivit d'un AOP et d'un filtre passe-bas pour enlever les éventuelles ondulations haute fréquence...

Par rapport au schéma ci-dessous, A la sortie de mon capteur j'ai bien ma tension image, A la sortie de mon AOP j'ai cette tension multipliée par le gain mais parcontre après mon filtre (je parle de ca quand je viens d'alimenter ma carte) la tension augmente très lentement jusqu'à atteindre la tension de sortie de l'AOP.

Voilà, surtout que c'est pour une détection incendie donc c'est pas très chouette...

Mon capteur: LM35DZ plage de température: 0 a100°C
plage de la tension de sortie: 0 a1V(10mV/°C)
Mon AOP MC33201: gain de 5

Filtre: fréquence de coupure de 1Hz R: 680k C:220nF

Ce que je voudrai savoir c'est est-ce cela vient du fait que mes valeur de résistance et de condo du filtre ne sont pas adapté. Ou si cela vient d'autre part. Je suis preneur de toute solution!

en vous remerciant!

P.S: J'ai peut être pas tout dit donc hésitez pas à me demander les explication...
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[Jack]

la tension augmente très lentement jusqu'à atteindre la tension de sortie de l'AOP.

lentement est une notion relative. Combien de temps pour arriver à 90% de la tension finale par exemple?

Sachant que ta constante de temps est égale à 1 seconde environ, la sortie mettra théoriquement 3 secondes pour atteindre les 90% de la valeur finale avec ce montage.

Dans ton titre, tu parles d'oscillations. Et tu n'en parles plus par la suite ?????

A+

[calculair]

bonjour,

Je ne n'ai pas tout compris, mais il est normal que la tension du condensateur monte lentement.

La capa de de 220 nF se charge a travers la resistance de 680 k

Di V° est la tension en sortie de ton ampli
la tension V au bornes du condensateur est V = V°( 1 - e^-t/RC)

Il te reste à verifier que ton circuit respecte la theorie. Si c'est le cas ,il marche correctement.....

[invite92d4510f]

merci de ta réponse Jack

Oui c'est un petit abus de langage. Pour moi si c'est pas stable c'est que ca oscille il faut que je me corrige...

Sinon, Quand je dis quelle augmente lentement c'est quelle mes 3 min environ à arriver à la valeur finale... :s

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite92d4510f]

Il te reste à verifier que ton circuit respecte la theorie. Si c'est le cas ,il marche correctement.....

bonjour calculair,

Je viens de vérifier et effectivement (bien que cela m'étonne) le circuit est en phase avec la théorie.

Du coup je voudrai savoir comment enlever cette constance de temps énorme tout en gardant un filtre n'éxédent pas une fréquence de coupure de 10Hz parcque du coup j'en sais plus rien...

[Jack]

Je viens de vérifier et effectivement (bien que cela m'étonne) le circuit est en phase avec la théorie.

C'est à dire? 3 s ou 3 min?

3 secondes, ce n'est pas bien grave. Tu as vu la constante de temps thermique du LM35?

A+

[calculair]

Bonjour,
C'et un compromis à trouver...

Si RC est grand tu filtres les frequences elevées, mais la tension suit lentement
Si RC est petit, le filtrage ds frequences élevées et moins efficace mais la tension suit la tension de sortie de ton ampli plus vite.

Je pense que si tu te fixes une constante de temps de l'ordre de 1/10 s, pour ton utilisation cela semble correct

RC = 1/10, si tu fixe R à 100 000 alors C = 10 exp (- 7) F ou C = 0,1µF

si tu veux gagner en vitesse RC = 1/100 s alrs R = 100 k et C = 0,01 µF

J'espère que tu trouveras le compromis OK ( remarque la resistance R peut dependre aussi de la charge qui mesure la tension aux bornes de C )

[invite92d4510f]

Tu as vu la constante de temps thermique du LM35?

A+

Je ne pensse aps que le capteur soit en cause puisque j'ai bien la tension qu'il faut sortie...

[invite92d4510f]

Bonjour,
C'et un compromis à trouver...

Si RC est grand tu filtres les frequences elevées, mais la tension suit lentement
Si RC est petit, le filtrage ds frequences élevées et moins efficace mais la tension suit la tension de sortie de ton ampli plus vite.

Je pense que si tu te fixes une constante de temps de l'ordre de 1/10 s, pour ton utilisation cela semble correct

RC = 1/10, si tu fixe R à 100 000 alors C = 10 exp (- 7) F ou C = 0,1µF

si tu veux gagner en vitesse RC = 1/100 s alrs R = 100 k et C = 0,01 µF

J'espère que tu trouveras le compromis OK ( remarque la resistance R peut dependre aussi de la charge qui mesure la tension aux bornes de C )

Je vais tester tout ca et je vous retiendrai au courant...

[Jack]

Je ne pensse pas que le capteur soit en cause puisque j'ai bien la tension qu'il faut sortie...

Tu n'as pas compris ce que je voulais dire . Je voulais te faire comprendre qu'une constante de temps de 3 secondes pour ton filtre ne posait pas de problème devant celle du capteur.

Et tu n'as pas répondu à ma question !!!

[invite92d4510f]

Dsl. Non ma constance est de 3min (environ). Oui si elle était de 3sec cela ne poserai pas de problème.

[Jack]

Dsl. Non ma constance est de 3min (environ). Oui si elle était de 3sec cela ne poserai pas de problème.

Ca n'est pas possible. Tu ne te serai pas trompé pour C avec un 220pF?

[invite92d4510f]

Je viens de faire la manip en dehors de tout calcul et ma tension au bout de 3min était de 0,76V pour un Vf de 0,84V.

Et je viens de penser, je ne pense pas que ça ai un rapport mais je suis alimenté avec un pile 9V (j'ai deux possibilité d'alim soit en 12 par une alim de labo soit par cette pile). Est-ce ca pourrai venir de la? je dit ça parce que je ne me souviens pas avoir vu cette "anomalie" avant quand j'étais sur une alim de labo...

[invite92d4510f]

Ca n'est pas possible. Tu ne te serai pas trompé pour C avec un 220pF?

Jack tu viens de trouver... Quand tu m'a dit ça j'ai regardé et effectivement c'est meme pire que 220µ c'est 47µ. C'est quand je l'ai pris dans le tirroir de l'entreprise il devait pas être bien rangé... Apriori ça viens de là... Je ferai plus attention la prochaine fois! Je ferai le test mercredi prochain quand je retournerai au taf. Je vous tiendrai au courant.

Merci à tous en tout cas.

[invite92d4510f]

Oula je viens de m'apercevoir que je me suis enmelé les pinceaux avec les unités... Sur le schéma j'ai mis un 220nF et sur ma carte c'est un 47µF

voilà

[Jack]

Tu as rectifié de toi-même, je voulais dire 220µF et pas 220pF.

C'est quand je l'ai pris dans le tirroir de l'entreprise il devait pas être bien rangé

C'est ce qu'on dit
Confondre un 220nF avec un 47µF, il faut le faire ( re )

A+

[invite92d4510f]

lol. Non mais c'est que j'ai ouvert le tiroir des 220nF et il y avait un 47µ qui trainé et que (évidement avec la chance que j'ai) j'ai pris!*

Mais au moin maintenant je vérifierai tout le temps... C'est en faisant des erreurs que l'on apprend!

[Jack]

A mon avis ton 47µF est un électrochimique. Il ne ressemble vraiment pas à un 220nF polyester ou polypropylène.

[invite92d4510f]

A bah ça du coup je veux bien te croire étant donné que je ne sais toujours pas faire la différence entre les différente technologie de condensateur