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amplificateur opérationnel montage intégrateur



  1. #1
    naelvur

    amplificateur opérationnel montage intégrateur


    ------

    au secours je dois calculer la tension de sortie de ce montage :
    Nom : gzeagzeg.JPG
Affichages : 122
Taille : 17,6 Ko
    je trouve pas la réponse.......
    je dois trouver avant lundi......
    si qqn sait m'aider se serait vraiement gentil

    -----

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  3. #2
    Jack
    Modérateur

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    Si Z2 est l'impédance complexe connectée entre sortie et entrée -, et Z1 celle entre ue et entrée -, tu dois savoir que vs = -ue*Z2/Z1

    Tu calcules Z1 (pas trop dur il me semble), Z2, et tu remplaces dans -ue*Z2/Z1.

    A+

  4. #3
    naelvur

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    tu calcule comment Z1 et Z2??????????

  5. #4
    Jack
    Modérateur

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    Citation Envoyé par naelvur Voir le message
    tu calcule comment Z1 et Z2??????????

    Tu as vu les nombres complexes, les impédances?

    Allez, pour Z1 je vais t'aider: Z1 = R4,7k (super dur )

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    naelvur

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    oui mais l'autre c'est un condensateur

  8. #6
    Jack
    Modérateur

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    Je trouve que tu réponds un peu trop vite. Commence par répondre aux questions sinon on ne va pas avancer.

    A+

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  10. #7
    naelvur

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    j'ai vu les complexes et les impédances mais j'ai jamais été très doué la dedans

  11. #8
    Jack
    Modérateur

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    Je suis sur que tu sais exprimer l'impédance d'un condensateur
    Je suis également sur que tu sais calculer l'impédance équivalente de 2 impédances en parallèle
    Tu sais donc calculer Z2

    Vas-y, je te dirai si c'est juste.

    A+

  12. #9
    naelvur

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    j'ai oublié de dire qu'on ne tient pas conte de la résistance d'un mégaohm

  13. #10
    ibtihel

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    bonjour
    tu trouveras des notions ici :
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Impédan...mp.C3.A9dances
    A+

  14. #11
    naelvur

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    j'ai trouver une formule qui dit

    Us = 1/RC *SUe.dt

    Le S c'est une intégrale
    mais je comprend pas

  15. #12
    maximilien

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    Voila qui n'est pas très pédagogique mais bon...
    http://physiquenetappliquee.free.fr/ampli_op1.php

    Tu y trouvera les réponses...

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  17. #13
    maximilien

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    Citation Envoyé par naelvur Voir le message
    mais je comprend pas
    Qu'est ce que tu ne comprends pas??

  18. #14
    naelvur

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    intégrale de Ue.dt

  19. #15
    naelvur

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    je t'eplique je dois arriver à 0.804V
    je le sais car je l'ai mesurer au voltmètre
    je dois faire le calcul à la main
    sauf que quand j'applique la formule j'arrive très mais alors très loin de sa.....
    donc je comprend plus rien

  20. #16
    maximilien

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    J'imagine que tu fait un parcours scientifique?!

    C'est toujours pareil:
    - tu as le courant i qui passe dans R et dans C (c'est le même puisque l'AOP est considéré parfait)
    il vaut:
    i(t) = - C dVs / dt

    Comme Espsilon est égal à 0:
    Ve- Ri=0

    tu remplace I et tu trouve:
    VE(t)= -R.C dVs / dt

    dVs/dt = Ve/ -RC

    Vs(t)= Intégrale ( -Ve/RC)

    RC étant une constante on peut la sortir de l'intégrale ce qui donne:

    Vs(t)= -1/(RC) Int(Ve(t) )

    (on néglige la constante d'intégration)

    C'est Ok?

  21. #17
    naelvur

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    le problème c'est que je sais pas combien fait l'intégrale de Ue(t)

  22. #18
    ibtihel

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    re
    Citation Envoyé par naelvur Voir le message
    je t'eplique je dois arriver à 0.804V
    je le sais car je l'ai mesurer au voltmètre
    0.804v représente Us ??
    A+

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  24. #19
    naelvur

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    oui Us = 0.804V mesuré au voltmètre

  25. #20
    maximilien

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    Citation Envoyé par naelvur Voir le message
    le problème c'est que je sais pas combien fait l'intégrale de Ue(t)
    Quel est l'énoncé de ton exo?

    Car si tu lui met un sinus en entrée à ton montage t'as un cos en sortie.

    On ne regarde pas une valeur en sortie mais un signal, ce qui est très différent.

  26. #21
    naelvur

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    je dois trouver le calcul qui me permet de dire que Us = 0.804V

    si je fais le calcule avec -1/RC * int U(t)
    j'obtient 0,010 qui est loin de mon résultat

  27. #22
    maximilien

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    Citation Envoyé par naelvur Voir le message
    je dois trouver le calcul qui me permet de dire que Us = 0.804V
    Ton énoncé ne te demande surement pas ça?!

    Quel est il???

  28. #23
    naelvur

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    l'énoncé c'est:

    vous avez le montage suivant :

    calculez Us (sans tenir compte de la résistance de un méga ohm)

  29. #24
    maximilien

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    Citation Envoyé par naelvur Voir le message
    l'énoncé c'est:

    vous avez le montage suivant :

    calculez Us (sans tenir compte de la résistance de un méga ohm)
    C'est bien ce que je pensais.

    La réponse est donc:
    Vs(t)= -1/(RC) Int( Ve(t) )

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  31. #25
    naelvur

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    Vs(t)= -1/(RC) Int( Ve(t) )

    R=4700ohm
    C=0.1µF
    Ue = 0.485V

    Je trouv Us =0.01

  32. #26
    Jack
    Modérateur

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    Mais ce n'est pas la peine de se lancer dans le calcul intégral. Le problème est plus simple puisque le signal est sinusoïdal.

    j'ai oublié de dire qu'on ne tient pas conte de la résistance d'un mégaohm
    Ou est le problème alors? Il suffit de calculer Z2/Z1.

    A+

  33. #27
    maximilien

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    Citation Envoyé par naelvur Voir le message
    Vs(t)= -1/(RC) Int( Ve(t) )

    R=4700ohm
    C=0.1µF
    Ue = 5V

    Je trouv Us =0.01
    Non. Je pense que tu ne comprends pas.
    On ne te demande pas une valeur mais une expression de la sortie en fonction de l'entrée.

  34. #28
    naelvur

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    non la prof ma dit la valeur de Us et sa j'en suis sur
    je sais que c'est 0.804

  35. #29
    maximilien

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    Citation Envoyé par naelvur Voir le message
    non la prof ma dit la valeur de Us et sa j'en suis sur
    je sais que c'est 0.804
    Tu sais que on mettant Ve=5V (donc continue)
    et que si tu intègre une constance ça te donne 0 ??

    Les mesures ne te donne pas 0 car la théorie et la pratique diffère.

    Tu peux rester buté sur ta réponse si tu le souhaite.

  36. #30
    naelvur

    Re : amplificateur opérationnel montage intégrateur

    non Ue s'est une tension qui varie de 0 à 5V

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