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Chargeur de baterie LI-Polymere



  1. #1
    talus_blecryo

    Chargeur de baterie LI-Polymere


    ------

    Bonjour a tous

    je suis a la recherche de conseil pour la conception et la création d'un chargeur de batterie, solaire, pour batterie de type LI-Polymère

    le chargeur se comportera un peu comme un Onduleur In-Line
    l'ensemble des bateries auront une tension total de 32v

    Connaissant le type de batterie il faudra sans doute surveiller sa température lors de la charge, et aussi la couper lorsque que celle-ci est charger a bloc ?

    voila tout conseil sont les bienvenue

    -----

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  3. #2
    vincent66

    Re : Chargeur de baterie LI-Polymere

    Bonsoir
    Les chargeurs "intelligents" se basent en général sur la mesure dU/dt, si la tension de batterie n'augmente plus malgré une même énergie injectée ceci signifie qu'elle est chargée à bloc.
    Une mesure complémentaire de la hausse de température permet de stopper net une surcharge destructive, mais un bon chargeur doit éviter d'en arriver là..!
    Les données fournies par les fabricants de batteries sont en général approximatives, l'idéal est de mesurer les conditions de fin de charge avec une bonne alim de laboratoire pour paramétrer le chargeur en fonction d'une batterie précise, sinon pour un chargeur standard il convient d'adopter les paramètres pour la pire des batteries imaginable...
    Au fait, charge d'une batterie 32VDC avec quel type de panneau ?

    Cordialement !
    Vincent

  4. #3
    Pierrre

    Re : Chargeur de baterie LI-Polymere

    Citation Envoyé par vincent66 Voir le message
    Les chargeurs "intelligents" se basent en général sur la mesure dU/dt, si la tension de batterie n'augmente plus malgré une même énergie injectée ceci signifie qu'elle est chargée à bloc.
    Une mesure complémentaire de la hausse de température permet de stopper net une surcharge destructive, mais un bon chargeur doit éviter d'en arriver là..!

    Bonjour

    NON !!!!
    Une batterie LiPo se charge dans un premier temps a courant constant (sa tension augmente), puis quand elle atteind 4.2V, à tension constante (le courant diminue); on cesse la charge quand le courant atteind 1/10 du courant nominal de charge.

    le courant de charge est donné par le fabriquant

    ATTENTION, une surcharge peut entrainer l'explosion de la batt !!!

    pour info je joint un datasheet d'une batt LiPo

    A+
    Fichiers attachés Fichiers attachés

  5. #4
    PA5CAL

    Re : Chargeur de baterie LI-Polymere

    Bonjour

    La méthode de charge indiquée par vincent66 correspond à des batteries Ni-Cd ou Ni-MH, mais en aucun cas à des batteries Li-Po !

    Pierre a rappelé la bonne méthode, qui se compose de deux phases de charge distinctes : la première à courant constant tant que la tension est inférieure à un seuil, la seconde à tension constante jusqu'à ce que le courant tombe en dessous d'un certain seuil. La tension limite est de 4,2V par élément, et l'ordre de grandeur du courant dépend du modèle de batterie (de sa capacité, essentiellement).


    Les batteries Li-Po sont extrêmement dangereuses. Leur manipulation incorrecte peut entraîner une explosion et un incendie, comme ceci ou cela.


    Elles présentent aussi un risque en cas de défaut électrique interne ou externe.

    Il existe notamment un risque provenant d'un déséquilibre de la charge d'éléments multiples branchés en série. Par exemple, une batterie de 7,4V constituée de 2 éléments de 3,7V a une tension de fin de charge de 8,4V (= 2 x 4,2V), mais un défaut interne pourrait créer un déséquilibre qui mènerait pendant la charge la tension à 4,5V pour un élément et à 3,9V pour l'autre (car 4,5V + 3,9V = 8,4V), ce premier finissant par être endommagé et représenter un danger.

    Il est donc préférable d'utiliser des modèles avec un circuit de protection incorporé, ou bien d'ajouter un tel circuit, afin de réduire les risques liés aux court-circuits et aux déséquilibres.

  6. A voir en vidéo sur Futura
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  8. #5
    talus_blecryo

    Re : Chargeur de baterie LI-Polymere

    J'avais déjà vu que la charge était en courant constant
    mais au niveau de phase j'avais rien trouvée
    merci pour la doc, je vais y jeter les deux yeux


    Au niveau des risque d'explosion et d'incendie, j'avais déjà vu un page Web la dessus, j'ai même vu une voiture en miette suite a l'explosion d'un batterie d'un avion radio-commandée. dans le système on ne pourra pas se permettre de telle risque, accessibilité au système une fois installée, quasi nul ^^

    donc le mieux ce sera de charger chaque élément indépendamment, et ainsi on éviterais de nombreux risque ?

    que veut tu dire par circuit de protection ?

  9. #6
    Alain94360

    Exclamation Re : Chargeur de baterie LI-Polymere

    Citation Envoyé par PA5CAL Voir le message
    Les batteries Li-Po sont extrêmement dangereuses. Leur manipulation incorrecte peut entraîner une explosion et un incendie, comme ceci ou cela.


    Elles présentent aussi un risque en cas de défaut électrique interne ou externe.

    Il existe notamment un risque provenant d'un déséquilibre de la charge d'éléments multiples branchés en série.

    Il est donc préférable d'utiliser des modèles avec un circuit de protection incorporé, ou bien d'ajouter un tel circuit, afin de réduire les risques liés aux court-circuits et aux déséquilibres.
    le préférable me semble un euphemisme. c'est absolument nécessaire

    pour info les accus au lithium classique (Li-ion genre oxyde de cobalt, polymère, manganese ...) même avec le dispositif de sécurité intégré sont interdits d'avion au delà d'un certain volume, suite a un incendie en soute sur une palette.

    c'est pour cela que je me suis intéressé aux accus lithium fer phosphate, qui n'ont pas cette instabilité. eux ils résistent a tout (ils n'explosent pas je veux dire), y compris les charge et décharge délirantes, la perceuse, l'explosif, le chalumeau.

    j'ai demandé des info ici mais apparemment ya pas grand monde qui connaisse les accus lifepo4.

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  11. #7
    talus_blecryo

    Re : Chargeur de baterie LI-Polymere

    Ca c'est une info que je prend, et que je conserve ^^

    tu a vraiment tester la perceuse et le chalumeau sur tes accus ?? oO

  12. #8
    Alain94360

    Talking Re : Chargeur de baterie LI-Polymere

    Citation Envoyé par talus_blecryo Voir le message
    Ca c'est une info que je prend, et que je conserve ^^

    tu a vraiment tester la perceuse et le chalumeau sur tes accus ?? oO
    non! ya un site ou ils ont les vidéo.

    sinon sur les spec de safety de certains accus tu as des test de charge et de décharge monstrueux, sous haute température, et des tests de perforation et chauffage...

    sinon j'ai vu les photo d'un accu sur lequel on a fait sauter un petit explosif... il a morflé comme un tas de pâte a modeler, pas comme un pain d'explosif.

  13. #9
    Alain94360

    Post Re : Chargeur de baterie LI-Polymere

    Citation Envoyé par talus_blecryo Voir le message
    Ca c'est une info que je prend, et que je conserve ^^

    tu a vraiment tester la perceuse et le chalumeau sur tes accus ?? oO
    un test ou on découpe l'accu lifepo4 en plein fonctionnement

    un test ou on tire au pistolet sur un accu d'auto

    un test ou un courcircuite un gros accu


    regardez comment le lifepo4 réagis de façon stable. comme un accu non lithium en fait.

    il y a aussi cette vidéo qui montre comme les éléments lifepo4 (de marque a123) s'équilibrent au cours de la charge
    avec des lithium classique il faut des circuits de protection par élément pour éviter qu'un élément soir peu chargé et un autre trop chargé et explose.


    ne faite jamais ca sur un accu lithium classique, même de la taille d'un mobile.
    une vidéo qui alerte sur les lipo

  14. #10
    vincent66

    Re : Chargeur de baterie LI-Polymere

    Bonjour
    En effet, n'ayant jamais utilisé de batterie Lipo, j'ai indiqué la méthode de charge de tous les autres types de batterie que j'ai eu utilisées, pensant qu'elle serait valable, mais ce n'est visiblement pas le cas, zut alors; existe-t-il des circuits spécialisés pour la charge d'un Lipo (un MAX713 me semble inadéquat) ?
    Avec mes excuses.
    Vincent

  15. #11
    invite03481543

    Re : Chargeur de baterie LI-Polymere

    Bonsoir,

    c'est bien des tests à la con quand même.

    Si on tire dans une citerne de gaz je pense que ça devrait pas être terrible non plus.
    Ou si on tire à la 12/7 sur un pylone très haute tension ça va peut-être bien faire des étincelles aussi...

    Bien sûr qu'un Lithium c'est potentiellement dangereux, pas besoin de faire des démos pareils pour s'en convaincre.
    Il existe des circuits spécialisés pour sécuriser les packs, mais on ne le dira jamais assez, un pack accu Lithium n'est pas comme une batterie au Plomb, on ne fait pas joujou avec ce que l'on ne connait pas.
    Il vaut mieux dans ce cas acheter un pack déjà sécurisé que de bidouiller son pack tout seul dans sa cave.
    Les Li-Po peuvent exploser, brûler en dégageant des gaz très nocifs ou encore propulser des matières acides et brûlantes, si on cherche trop la petite bête on peut y laisser un oeil ou des doigts.
    C'est un métier, donc prudence avant tout, il y a mieux à faire que de prendre des risques inconsidérés.
    Avant on avait les bricolos des bobines de Tesla, coil guner et consort, les amateurs de crâmage de processeurs sans dissipateur, maintenant on a les bricolos des Lithium.

    Pfffff, y en a qui se font vraiment ch..er sur cette pôvre Terre.

  16. #12
    talus_blecryo

    Re : Chargeur de baterie LI-Polymere

    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    Bonsoir,

    c'est bien des tests à la con quand même.

    Si on tire dans une citerne de gaz je pense que ça devrait pas être terrible non plus.
    Ou si on tire à la 12/7 sur un pylone très haute tension ça va peut-être bien faire des étincelles aussi...

    Bien sûr qu'un Lithium c'est potentiellement dangereux, pas besoin de faire des démos pareils pour s'en convaincre.
    Il existe des circuits spécialisés pour sécuriser les packs, mais on ne le dira jamais assez, un pack accu Lithium n'est pas comme une batterie au Plomb, on ne fait pas joujou avec ce que l'on ne connait pas.
    Il vaut mieux dans ce cas acheter un pack déjà sécurisé que de bidouiller son pack tout seul dans sa cave.
    Les Li-Po peuvent exploser, brûler en dégageant des gaz très nocifs ou encore propulser des matières acides et brûlantes, si on cherche trop la petite bête on peut y laisser un oeil ou des doigts.
    C'est un métier, donc prudence avant tout, il y a mieux à faire que de prendre des risques inconsidérés.
    Avant on avait les bricolos des bobines de Tesla, coil guner et consort, les amateurs de crâmage de processeurs sans dissipateur, maintenant on a les bricolos des Lithium.

    Pfffff, y en a qui se font vraiment ch..er sur cette pôvre Terre.
    en mode petage de câble ^^

    et il y a aussi ceux qui s'amuse avec une bobine de 1.2H, et leur alim en tracking a 60V, a créer un poste de soudure a l'arc, pendant leur TP de physique appliqué

    je tien a dire qu'il faut prendre de gant avec ce genre d'expérience (au sens propre comme figurée), le couillon e n question c'était moi ^^

    en amorçant un arc, dont je tenais les électrode direct avec les doit, la décharge de l'énergie de la bobine s'est faite par mes main.
    ca fait pas du bien


    mais je conçoit bien que le lithium est très dangereux, mais je vais prendre toutes mes précaution a ce sujet la. je tien a me retrouver borgne, mais bon le système batterie ne sera mit sous tension et en charge que lorsque le système sera fini, il tournera sur secteur le temps du développement.

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