identification d'un CC
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identification d'un CC



  1. #1
    ABN84

    identification d'un CC


    ------

    Bonjour,
    j'ai un court circuit dans une PCB. à l'oeuil nu je n'arrive pas à identifier le composant responsable de ça. Je me pose donc la question de savoir s'il existe une demarche pour identifier la provenance du CC

    -----
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  2. #2
    DAUDET78

    Re : identification d'un CC

    Ton PCB est nu ou il y a déjà des composants dessus ?
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    sdec25

    Re : identification d'un CC

    Bonjour,
    comment sais-tu qu'il y a un court-circuit ?

  4. #4
    ABN84

    Re : identification d'un CC

    j'ai 3 exemplaires initialement nu, j'ai commencé à soudé ( 10 composants pour l'instant) et je viens de remarquer un CC entre VCC et GND. sur les PCB nu ce CC n'existe pas
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ibtihel

    Re : identification d'un CC

    bsr
    photos recto/verso sur les quelles tu signales l'endroit du cc .
    A+
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  7. #6
    ABN84

    Re : identification d'un CC

    photos recto/verso sur les quelles tu signales l'endroit du cc .
    Euh! si je connaissais l'endroits je ne poserais pas de question
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  8. #7
    DAUDET78

    Re : identification d'un CC

    La méthode Daudet.
    Tu fais un générateur de courant de 0,5A limité à 0,6V . Une alimentation 5V, une résistance série de 10 ohms 5W avec en série une 1N4004.

    Si tu penses que 0,5A peut abimer une piste, tu passes à 0,2A

    Tu mets deux fils aux bornes de la diode et tu injectes ça entre le Vcc et Gnd de ta carte. Et avec un voltmètre 2000 points sur 200 mV tu suis la chute de tension entre le Gnd et tes pistes. Si le potentiel est constant, le court circuit n'est pas au bout de cette piste. Si il monte, on va vers le CC. Lorsque tu as deux points reliés au Vcc et au Gnd qui ont le même potentiel, le CC est là.
    J'aime pas le Grec

  9. #8
    ibtihel

    Re : identification d'un CC

    Citation Envoyé par einstein Voir le message
    Euh! si je connaissais l'endroits je ne poserais pas de question
    pas l'endroit du cc mais des pts de mesures (vcc,gnd).
    A+
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  10. #9
    ibtihel

    Re : identification d'un CC

    une loupe et un bon éclairage seront aussi utiles,pour voir s'il ya de chevauchement (restes de cuivre) invisible à l'oeil entre les piste adjacentes .
    A+
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  11. #10
    ABN84

    Re : identification d'un CC

    voici deux images du pcb. la fleche en rouge indique la piste qui deconne
    Daudet ta methode me plait enormement, je ne peux cependant pas l'appliquer car j'ai pas d'alim sous la main.
    Je soupsonne la composant noir de faire une conduction par sa seconde face du petit pcb bleu ce qui est bizarre quand meme car le PCB est couvert de vernis.
    avec une inspection visuelle je ne vois rien
    le pire c'est que je peux pplus enlever ce composant car je l'ai collé avec de la loctite trop con
    Images attachées Images attachées
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  12. #11
    DAUDET78

    Re : identification d'un CC

    Citation Envoyé par einstein Voir le message
    Daudet ta methode me plait enormement, je ne peux cependant pas l'appliquer car j'ai pas d'alim sous la main.
    Tu bosses où? dans une cabane ? tu n'as pas une alim de PC? une batterie? un tranfo, un pont de diode et une capa?..... il va falloir que l'on se cotise pour t'en payer une!
    J'aime pas le Grec

  13. #12
    ABN84

    Re : identification d'un CC

    chez moi, j'ai tout à part une alim et un GBF
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  14. #13
    ABN84

    Re : identification d'un CC

    une batterie? j'y avais pas pensé, ça c'est envisageable
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  15. #14
    DAUDET78

    Re : identification d'un CC

    Et pour la résistance de 22 ohms 10W et la diode ... on se cotise ?
    J'aime pas le Grec

  16. #15
    ibtihel

    Re : identification d'un CC

    Citation Envoyé par einstein Voir le message
    le pire c'est que je peux plus enlever ce composant car je l'ai collé avec de la loctite trop con
    si tu as collé le corps du truc noir ,tu peux dessouder ces pattes et les mettre en l'air pour voir ce que çà donne ??
    @+
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  17. #16
    ABN84

    Re : identification d'un CC

    les picots sont out mais ça change rien. je penses plutot que c'est le plan de masse du pcb bleu qui fait le CC. y a t il un moen d'enlever la loctite sans bousiller le vernis?
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  18. #17
    ABN84

    Re : identification d'un CC

    Salut,
    Daudet, meme pas un uV de chute de tension
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  19. #18
    DAUDET78

    Re : identification d'un CC

    Citation Envoyé par einstein Voir le message
    meme pas un uV de chute de tension
    Tu ne fais pas bien la manip. Tu balances le jus. Tu mets le OV du voltmètre sur le OV de ta source. Et tu sondes avec l'autre fil du voltmètre. Si tu ne mesures rien, c'est qu'il y a -273° dans ton labo
    J'aime pas le Grec

  20. #19
    electronsa

    Re : identification d'un CC

    BONSOIR a TOUS: je propose une autre methode plus HARD ,mais tres efficace dans les derniers recours.la methode DAUDET est trop soft et a besoin d'un voltmetre de 20000pts(pas tout le monde peut l'acheter).donc: si l'alim est sur le PCB :l'isoler!.alimenter le montage avec la tension preconisee:EX:5V avec une alim 5v/6A sans limitation de courant...EN 10 seconde ,le ci ou la piste en cause chauffe! .SAUF SI LE C.C est franc! .CE PRINCIPE EST UTILISE pour la reparation ce CI multicouches avec plan d'alim interne ..donc dernier recours. qd aux pistes elles resistent!.methode infaillibleu ça casse ou ça passe (en general ça passe).
    patou je sais! (proverbe de moutons)!

  21. #20
    DAUDET78

    Re : identification d'un CC

    Citation Envoyé par electronsa Voir le message
    la methode DAUDET est trop soft et a besoin d'un voltmetre de 20000pts(pas tout le monde peut l'acheter).
    un 2000 points est largement suffisant avec gamme 200mV pour 20€ max
    .EN 10 seconde ,le ci ou la piste en cause chauffe! .SAUF SI LE C.C est franc!
    et ta carte est foutue !

    Il vaut mieux trouver intelligemment la cause du CC et pas flinguer une carte pour un pont de soudure.

    Si on ne trouve pas (une poussière sur le mylar qui a fait un pont entre le Vcc et le 0V), on peut, en dernier recourt, faire sauter ce "fusible" avec un 10000µF chargé à 3V que l'on branche brutalement sur le Vcc et le 0V de la carte.

    Si le court circuit est en "barre à mine" , la carte n'est pas réparée
    Si le court circuit est un "poil de cul en cuivre" , la carte est sauvée
    J'aime pas le Grec

  22. #21
    electronsa

    Re : identification d'un CC

    bonsoir DAUDET.systematiqement tu es contre...mais j'affirme que ce systeme fonctionne car largement utilise dans notre labo.!! .qd une carte MERE multicouches de 3000 euro (gros processeur style VAX) a ce style de pb ;soit elle part a la poubelle soit on essaie :cout facture environ 200 euro..pas donne mais le client gagne 2800 euro....qd a faire exploser les pistes....cela se repare non?.
    patou je sais! (proverbe de moutons)!

  23. #22
    DAUDET78

    Re : identification d'un CC

    Citation Envoyé par electronsa Voir le message
    systematiqement tu es contre..
    Non, je te dis ce que je fais moi. Ce que tu fais, je ne peux pas vérifier. Mais ne vient pas dire qu'il me faut un 20000 points alors qu'un 2000 point est largement suffisant ! Et le coup du condensateur, j'en ai sauvé des cartes ! Evidemment, on n'avait pas les moyens de se tester à la planche à clou les isolations.
    J'aime pas le Grec

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