schemas juste ou pas ?

[eromain]

bonjour
je voudrais savoir si ce schémas est juste car j ai réalisé ce circuit est a la sortie du lm311 je trouve une tension positive alors que pour enclenché le transistor il faut une tension négative
merci
cordialement
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[eromain]

le schémas a été accorder pas les modérateur

[laurentnic]

Salut

il faut un NPN émeteur vers le bas+ une résistance de base entre le transistor et la sortie du comparateur.

Le relais sera commandé par un état haut à la sortie du comparateur.


cordialement

Laurent

[eromain]

je confirme que ce schémas NE FONCTIONNE PAS ! ! ! !

[A voir en vidéo sur Futura]

[laurentnic]

salut

bien sur que le schéma est faux!!!!

voir les modifs à faire précédent message

cordialement

Laurent

[eromain]

même avec les modif a la mise sou tension le relais s enclenche et relâche jamais même quand une des deux sonde est plus chaude que l autre

[laurentnic]

vérifie d abord que la tension de sortie du comparateur bascule bien

si oui qu'a tu mis comme résistance de base????
et comme transistor???

cordialement
Laurent

[laurentnic]

je suppose que le comparateur est bien alimenté 0 +12v

[eromain]

j ai mie une résistance de 3.3k é un 2n2222

[laurentnic]

Si le comparateur bascule bien quel sont les tensions à l'état haut et l'etat bas???

cordialement

Laurent

[laurentnic]

3300 Ohm c'est correct 2n2222 aussi

le comparateur bascule t'il bien en fonction de ses tensions d'entrée???

cordialement

Laurent

[laurentnic]

verifie le basculement directement avec un voltmetre sur la pin de sortie du comparateur

cordialement

Laurent

[Antoane]

Bonjour,
Le premier montage est parfaitement fonctionnel : le PNP est cablé en "émetteur suiveur". L'avantage est que du coup, il n'y a pas besoin de résistance de base, l'inconvéniant majeur est que la tension perdu dans le transistor Vce vaut -0,7V (contre -0,1V dans un montage "classique").

Le LM311 est un comparateur de tension à sortie en collecteur ouvert, c'est à dire que sa sortie est reliés (par le composant) au GND ou... à rien !
Il est donc impossible -ou plutôt pas fonctionnel- de cabler sa sortie à la base d'un NPN, celui-ci ne sera jamais saturé.

La solution serait donc d'utiliser le montage PNP en émetteur suiveur ou NPN + résistance de tirage vers le +Vcc (qui servira également de résistance de base).


PS : sans résistance de tirage, mesurer la tension entre la sortie du comparateur et la masse est inutile, comme je l'ai expliqué, tu mesureras 0 ou un potentiel flotant... pas très concluant...
En revanche, en mesurant la tension entre la sortie et le Vcc, tu devrais pouvoir avoir quelque chose, le voltmètren pas parfait faisant office de résistance de tirage (mais c'est pas génial non plus )

[PA5CAL]

Bonjour

Si la polarité de la tension de sortie est inversée par rapport à ce qui est attendu, alors il suffit d'intervertir les entrées e+ (pin #2) et e– (pin #3). On peut également intervertir les résistances et les thermistances sur chaque entrée.


Le comparateur LM311 a un étage de sortie très particulier, puisqu'il présente non pas une, mais deux bornes (pins #1 et #7).

Typiquement, on relie l'une de ces bornes à une source de tension et on utilise l'autre comme sortie en la reliant à une charge suffisante. Il y a au moins deux branchements possibles :

(a) On peut relier la pin #1 à GND et la pin #7 à +V_CC au travers d'une résistance de pull-up. La sortie est sur la pin #7, et présente un niveau haut lorsque V_e+>V_e–.

(b) On peut également relier la pin #7 à +V_CC et la pin #1 à GND au travers d'une résistance de pull-down. La sortie est sur la pin #1, et présente un niveau haut lorsque V_e+<V_e–.


Outre le problème de la double sortie, qui doit être correctement câblée, ton schéma pose un autre problème. En effet, à moins d'utiliser un tension d'alimentation légèrement négative, il est impossible de saturer correctement le transistor PNP (son V_CE va rester supérieur à 1V).

Il conviendrait plutôt d'adopter l'un des schémas suivants :

EDIT: grillé... trop long à répondre.

[eromain]

c'est vite vue sa déclenche jamais

[laurentnic]

Ok pour la sortie à collecteur ouvert je me rappelais pas desolé

dans ce cas la tjs une résistance de base + un PNP relié au + 12(emeteur) puis le relais
relié au 0 Volt. Commutation du relais quand le transistor collecteur ouvert du comparateur est saturé.

le montage d'origine peut peut être fonctionner mais n'est pas tip top même si cela économise une resistance .

pour moi on ne polarise pas un PNP comme ça!!!!!!!!(cf le shéma d'origine)

cordialement

Laurent

[PA5CAL]

Ma pièce jointe est maintenant validée et visible.

[eromain]

quelle serait la valeur de la résistance de pull-down.??

[PA5CAL]

quelle serait la valeur de la résistance de pull-down.??

Ça dépend du courant de commande qu'on souhaite obtenir.

Par exemple, pour commander un relais 12V/24Ω (soit I_C=500mA dans le transistor), on peut choisir une résistance de 220Ω entre la sortie du LM311 et la base du transistor, avec une résistance de 220Ω à 1kΩ entre la base et l'émetteur.


À noter que pour commander un relais présentant une impédance suffisante (100Ω ou plus, pour un relais de 12V), il n'est pas nécessaire d'utiliser un transistor de puissance, le relais et la diode de roue libre pouvant être directement montés sur la sortie du LM311 (sans résistance de pull-up).