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ne555 en mode comparaison de fréquence ?



  1. #1
    squal31

    ne555 en mode comparaison de fréquence ?


    ------

    Bonjour,

    Pour un nouveau montage de barrière infrarouge, dans le cadre de capteur pour mes maquettes avec les élèves (domotique).
    Je souhaiterais du coté réception IR à 36khz réaliser une fonction de comparaison avec un ne555. Je m'explique :

    Si la fréquence de réception sur le récep. IR est de 36Khz tout va bien
    il y a pas de coupure au niveau de la barrière IR.

    Si par contre il y a coupure, il n'y donc plus de réception du signal IR, et donc pas de 36khz en sortie du récepteur IR.
    Et la une petite del rouge s'allume ...

    Je pense que cela est faisable a partir d'un ne555 mais comment ?

    Merci d'avance a tout ceux qui pourront me mettre sur la voie ...

    pascal

    -----
    Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce ...

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  3. #2
    alayn91

    Re : ne555 en mode comparaison de fréquence ?

    Bonjour,

    Je verrai plutot une PLL, genre CD4046 ou NE567.
    Voir:
    - http://www.sonelec-musique.com/elect...alite_001.html

    Salutations.
    Alain.

  4. #3
    gcortex

    Re : ne555 en mode comparaison de fréquence ?


  5. #4
    squal31

    Re : ne555 en mode comparaison de fréquence ?

    Merci alyan91, je pense que c'est exactement ce qu'il me faut.

    Mais ! Avec la remarque de gcortex, j'ai des doute sur mon montage ...
    Impossible d'envoyer en continue la fréquence de 36khz depuis l'émetteur, puisque dans le datasheet du recepteur il est bien indiqué qui faut qu'il recoivent des slaves de 36khz et surtout pas le signal non stop ...

    C'est pour cette raison que je pensé mettre en sortie du recepteur IR un ne567 du coup pour vérifier s'il recoit bien les slaves de 36khz.

    Emetteur :
    ne555 10hz > ne555 36khz > Del IR

    Recepteur :
    Recept. IR 36khz > ne567 10hz > del rouge

    La del rouge s'allume quand il y a un obstacle ...
    Logique ou pas ?
    erreur de logique ?

    Merci d'avance,

    pascal
    Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce ...

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  8. #5
    Antoane
    Responsable technique

    Re : ne555 en mode comparaison de fréquence ?

    Bonjour,
    Pourquoi pas un filtre passe-haut suivit d'un 555 en "missing pulse detector", ce serait plus simple. ?

    PS : tu pourrais remplacer les 2 NE555 par un 4011, ou un demis 4093 monté en astable. Un autre morceau de 4093 peut même servir à remplacer le 555 proposé ci-dessus !
    Dernière modification par Antoane ; 08/11/2009 à 13h07.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  9. #6
    squal31

    Re : ne555 en mode comparaison de fréquence ?

    Merci pour ton aide.

    Je suis ok pour le 4011, j'avais déja vue un truc du style par la, ou par la ... lol
    Sinon pour le ne555 en mode "machin" comment fais tu cela avec le filtre haut ?
    Incompétence complête là, de ma part.

    Merci d'avance,
    Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce ...

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  11. #7
    squal31

    Re : ne555 en mode comparaison de fréquence ?

    Aie, je vais me faire taper sur les doigts ... mais ou c'est que je pourrais trouver une doc me permettant de trouvé les composants a mettre autour du cd4011 pour faire le double étage de fréquence ?

    Merci pour mes doigts ... lol
    Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce ...

  12. #8
    maximilien

    Re : ne555 en mode comparaison de fréquence ?

    Pourquoi ne pas utiliser un TSOP dont on lui aura "dirigé" sa vision??

    Prends pas de place et sureté de fonctionnement.

    EDIT: Gcortex, j'ai répondu avant que le pdf s'ouvre...

  13. #9
    gcortex

    Re : ne555 en mode comparaison de fréquence ?

    je crois qu'il veut détecter du 10Hz...


  14. #10
    squal31

    Re : ne555 en mode comparaison de fréquence ?

    Que veut tu dire par diriger sa vision ?

    Coté logique sinon c'est bon histoire avec les 2 fréquences et de tester si la fréquence de sortie est la même que la 1er fréquence de l'émetteur ?

    Merci d'avance,
    Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce ...

  15. #11
    squal31

    Re : ne555 en mode comparaison de fréquence ?

    Je viens de trouvé ça :
    http://www.sonelec-musique.com/elect..._osc_rect.html

    Pour le schéma du cd4011 pour réaliser les 2 fréquences de l'émetteur.
    Mais quelle est la formule entre les 3 composants qui permette de déterminer la fréquence ?
    Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce ...

  16. #12
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : ne555 en mode comparaison de fréquence ?

    Bonsoir,
    je ne comprends ton idée de 2 fréquences...
    Il suffit d'avoir du 36KHz modulé par un signal ON/OFF qui produit un temps ON d'au moins 10 cycles et un temps OFF d'au moins 14 cycles.
    Donc, en prenant 15 et 15, on obtient 36KHz/30 = 1.2KHz
    La modulation est faite par un simple ET logique..
    le récepteur décode la présence du signal et il n'y a pas de détection supplémentaire à faire.
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

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  18. #13
    squal31

    Re : ne555 en mode comparaison de fréquence ?

    Je comprend pas ton idée ... dsl on est pas sur la même fréquence ... lol

    Voila l'idée de ma barrière IR :

    un émetteur :
    ne 555 36khz > Del emettrice IR > ....

    un récepteur :
    ... > Recept IR 36khz > transistor > del rouge

    Seul hic, ça ne fonctionne pas !
    Pourquoi : car le récepteur ne doit pas recevoir le signal continuellement.

    Du coup mon idée :
    Envoyé les 36khz a coup d'une autre fréquence ex : 500hz

    Du coup :
    un émetteur :
    ne 555 500hz > ne 555 36khz > Del emettrice IR > ....

    un récepteur :
    ... > Recept IR 36khz > ne 567 calé sur 500hz > transistor > del rouge

    Si le recepteur 36khz ne recois pas le signal toute les 500hz alors il y a détection de passage ...

    Comprend tu ?
    Je te met en piece jointe le schéma élec qui je pense est juste (calculs).

    Dsl j'ai pas réussi avec le cd4011 ...
    Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce ...

  19. #14
    squal31

    Re : ne555 en mode comparaison de fréquence ?

    Les schémas :
    Images attachées Images attachées
    Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce ...

  20. #15
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : ne555 en mode comparaison de fréquence ?

    donc, tu as bien une porteuse (36Khz) que tu module avec ton signal à 500Hz...le TSOP22xx ou le SBX1620 (tu as un peu tendance à t'étaler sur d'autres post !) doit en présence de signal passer à 0 et en cas d'absence, repasser à 1 sans traitement particulier.
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  21. #16
    squal31

    Re : ne555 en mode comparaison de fréquence ?

    Effectivement je m'étale sur d'autre post, ... je m'en excuse, au debut de se post je voulais uniquement trouvé la solution du ne567 ... du coup j'ai enchainé. J'aurais du mettre la suite sur l'autre post.
    Tiens ! Je viens de me mettre un fessé ... lol

    Bon sinon, pourquoi dis tu qu'il n'y a pas besoin de traitement particulier, en sortie du Tsop2236 ?
    Images attachées Images attachées
    Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce ...

  22. #17
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : ne555 en mode comparaison de fréquence ?

    si le TSOP reçoit des trames correspondantes aux critères que j'ai donné plus haut, la sortie passe à 0 (réception valide) sinon, elle repasse à 1.
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  23. #18
    squal31

    Re : ne555 en mode comparaison de fréquence ?

    Je commence a démoraliser !
    Je comprend plus rien !!!

    On est bien d'accord qu'il faut obligatoirement ne pas envoyé le 36khz en continue ?

    Ensuite, je comprend pas du tout ton :
    "Il suffit d'avoir du 36KHz modulé par un signal ON/OFF qui produit un temps ON d'au moins 10 cycles et un temps OFF d'au moins 14 cycles.
    Donc, en prenant 15 et 15, on obtient 36KHz/30 = 1.2KHz
    La modulation est faite par un simple ET logique..
    le récepteur décode la présence du signal et il n'y a pas de détection supplémentaire à faire. "

    Ou se trouve le ET logique ? Sur le récepteur ?
    Je suis mais alors totalement perdu ! Dsl ...
    Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce ...

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  25. #19
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : ne555 en mode comparaison de fréquence ?

    non, sur l'émetteur !
    pour produire les rafales à 36KHz pendant 1ms à chaque 2ms (pour du 500Hz).
    Tant que le récepteur reçoit ça, sa sortie est à 0 ! donc réception valide !
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  26. #20
    Antoane
    Responsable technique

    Re : ne555 en mode comparaison de fréquence ?

    Plutôt que de cabler un ET, utilise la sortie de l'oscilateur 500Hz pour valider la sortie du 36kHz (pin4 du 555 ou l'une des entrées du 4011)

    Un schéma : http://www.sonelec-musique.com/elect..._osc_rect.html
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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