Besoin d'aide pour un ex (AIL)
Bonjour j'ai un devoir maison à faire pour mardi et je bloque sur la première partie du problème.
I)a) U3=Uh d'apres la loi des mailles
b) je n'arrive pas a exprimer U4 en fonction de Uh, je trouve Uh = Ve3-Ve4, et je bloque ici =s.
Aider moi svp. Merci.
bonsoir
n'attends pas qu'on fasse tes devoirs à ta place,....
par contre si tu donnes ce que t'as fais comme solution (mm s'il ya des erreurs), on pourra voir se qui te bloque pour la bonne solution .
@+
On vous a donné que peu de savoir ....PDD
Je ne m'attend pas ce qu'on fasse l'exercice, le seul problème c'est que à la question 2 je ne vois pas comment exprimé U4 en fonction de Uh.
Je n'ai pas demander d'aide pour le reste juste pour cette question.I)a) U3=Uh d'apres la loi des mailles
b) je n'arrive pas a exprimer U4 en fonction de Uh, je trouve Uh = Ve3-Ve4, et je bloque ici =s.
J'ai vraiment besoin d'aide s'il vous plait, si je n'arrive pas à faire cette question, cela me bloque une grande partie du reste de l'exercice.
Bonsoir Electro21 et tout le groupe
Je pense que tu n'as pas assez réfléchi à la structure que tu es en train d'étudier.Envoyé par Electro21
Ne penses-tu pas que tu dois te poser quelques questions avant de poser des équations?
Par exemple, ne faut-il pas essayer de savoir quelle est la fonction des deux AOP que l'on trouve "dans le coin"? Comment fonctionnent-ils? Que peut-on dire de leur epsilon? Du coup, ne peut-on "simplifier" la mise en équation?
Il y'a une retroaction negative, ils fonctionnent donc en régime linéairePar exemple, ne faut-il pas essayer de savoir quelle est la fonction des deux AOP que l'on trouve "dans le coin"?
=> Epsilon=V+-V-=0
j'ai trouver que U4=VE3-VE4
Je pensais essayer de calculer V+ et V- pour A1 et A2, mais le pb ce'st que je ne sais pas comment appliquer le th de Superposition sur V-.
J'ai fait pas mal d'exercices sur les AIL que se soit en lineaire ou en compa, je n'ai juste jamais rencontrer un tel montage.Je pense que tu n'as pas assez réfléchi à la structure que tu es en train d'étudier.
T'as essayé d'appliquer Millman ?
J'ai déjà entendu parlé de ce théorème mais je ne l'ai jamais utiliser, ça marche comment?T'as essayé d'appliquer Millman ?
Re : Besoin d'aide pour un ex (AIL)
Ecoute, si t'as trouver U3 en fonction de Uh le tout est déjà jouer.
Il te suffit d'appliquer le diviseur de tension qui te donne U3=(R9/(R9+2*R8))*U4 et tu remplace U3 que t'avais trouvé en fonction de Uh.
j'espère que c'est ce que tu voulais.
Maiiiiiiiiiiiiiiiiiissssssssss s raaaaaa nonnn, trop trop bête -__-. Mercii.U3=(R9/(R9+2*R8))*U4
Il me semble que ce n'est pas la question.
Il me semble aussi que tu n'as pas assez réfléchi.
As-tu dessiné un modèle, avec les tensions mises en jeu, et les fléchages qui vont bien?
Je suis d'accord pour epsilon=0.
Edit: j'ai plusieurs remarques à faire:
1- ne pas se laisser distraire, et conserver son cap, coûte que coûte.
2- se méfier du chant des sirènes.
3- réfléchir à deux fois avant de conclure.
4- ne pas compliquer des problèmes qui sont bien assez compliqués comme ça.
Re : Besoin d'aide pour un ex (AIL)
Pas de quoi, j'espère avoir aider !
Merci encors Boulbidor, j'ai avancé jusqu'a la question e du 2) le problème c'est que je ne comprend pas la question e) ni la question f):
Pour la e) j'ai quand même fait cela:
R= R12*R13/(R12+R13)
Aider moi s'il vous plait.
Bonsoir Electro21 et tout le groupe
Doucement, veux-tu?
J'ai, pour l'instant, des doutes sur ta réponse initiale concernant U4. Si ton expression est celle que tu as approuvée, je t'invite à te raviser, et à tenir compte de mes observations, y compris celle qui font des allusions à des sirènes.
Si tu persistes dans ton choix, alors je t'invite à nous donner ta démonstration, pour tenter de nous (me) convaincre. Mais il faudra des schémas/modèles fléchés et tout et tout.
Pour e, la question est simplissime. Quelle résistance effective est présente entre le point s et la masse. Le but de la question est de connaître le courant i, que devra fournir la source Us.
Pour f, tu devras te poser la même question, mais il n'est pas évident que la réponse sera aussi simplissime à donner.
On sait que Uh=U3Si tu persistes dans ton choix, alors je t'invite à nous donner ta démonstration, pour tenter de nous (me) convaincre. Mais il faudra des schémas/modèles fléchés et tout et tout.
U3= R9*U4/(R9+2R8)
Donc U4= U3(R9+R8)/R9
Au point s :Pour e, la question est simplissime. Quelle résistance effective est présente entre le point s et la masse. Le but de la question est de connaître le courant i, que devra fournir la source Us.
R=R13*R12/(R13+R12)??
Pour la f je ne vois pas comment on peut exprimer une res avec de stension et des res, ce serait juste avec des res. Je dirais:
R' au point r = R10*R11/(R10+R11)
Je suis d'accord. Peux-tu le démonter?
Je ne suis pas d'accord. Peux-tu le démonter? Où sont ton modèle, ton fléchage, ton équation ... ?
Je conteste. Ta démonstration, avec preuves à l'appui?
Est-ce cela que tu appelles simplissime, même s'il faut le justifier?
Maille: -Uh-Ea1+U3+Ea2=0Je suis d'accord. Peux-tu le démonter?
Ea1 et Ea2=0 regime lineaire
Donc UH= U3
Il ne me reste pas assez de temps pour faire des schéma et les scanner. Ma démonstration est faite par le pont diviseur de tension, mais on peut aussi le faire avec les courant vu que I- =0 .Je ne suis pas d'accord. Peux-tu le démonter? Où sont ton modèle, ton fléchage, ton équation ... ?
Je suis désolé mais je n'ai jamais rencontrer ce type de montage et ce type de question.Je conteste. Ta démonstration, avec preuves à l'appui?
Est-ce cela que tu appelles simplissime, même s'il faut le justifier?
Je ne sais pas de quoi tu parles, mais, pourtant, quitte à faire des confidences, moi non plus je n'ai jamais vu ton montage.
J'ai seulement appris à raisonner sur les montages, en appliquant toujours les mêmes méthodes, simples.
Si c'est de l'entrée du montage A3 dont tu parles, son nom est écrit en dessous.
Pour la question au point s, ma question simplissime porte sur la résistance que subit le signal en s, donc le courant que ce signal doit fournir. Ne cherche pas de complication, mais raisonne juste. En appliquant la loi à un nœud particulier que je te laisse le soin de trouver, tu verras que la réponse est évidente.
Tu parles du noeud entre R12 et R13? on sait que I+ = 0 donc le courant qui passe dans R12 est égal au courant qui passe dans R13. Mias bon..En appliquant la loi à un nœud particulier que je te laisse le soin de trouver, tu verras que la réponse est évidente.
Pareil pour le noeud entre R10 et R11
I-=0 donc le courant dans R10 et le courant dans R11 = I10
S'il te plait donne moi une piste, je vois bien que t'essai de me guider mais je ne trouve pas . Et je dois absolument finir ce dm ce soir sinon ma moyenne de SP va chuté =/. Mercii
Re bonjour, je n'ai toujours pas trouver la réponse à mon problème mais j'ai essayer d'utiliser le courant pour essayer de trouver.
Au point S:Pour la question au point s, ma question simplissime porte sur la résistance que subit le signal en s, donc le courant que ce signal doit fournir
Rs= R12+R13
Ir12=(I+)+Ir13
I+ = 0
donc Ir12=Ir13
ir12=Ve3/R12+R13
Au point r
I10=I- + I11
I-=0
donc I10=I11
V-=V+ = R13*VE3 / (R12+R13)
donc: I10=V+/(R10+R11)
=(R13*VE3)/[(R12+R13)(R13+R11)]
Donc R= Ve4(R12+R13)(R10+R11)/(R13*VE3)
Qu'en pensez-vous ?? MERCI.
