Limitation de courant pour alimentation

[invite7e727e46]

Bonjour,

J'ai comme idée de réaliser une petite alimentation. Mais vraiment quelque chose de simple.

Mon idée est d'utiliser un régulateur de tension variable afin de créer une source de tension. La question en traite pas sur cette partie.

En fait, j'aimerais rajouter en série un transistor PNP qui sert de imitateur de courant avec un potentiomètre sur sa base qui permet de régler le courant maximale.

J'ai fais un schéma (ci-joint) de l'élément à mettre en série avec le régulateur.

Rc est la résistance de charge.


Ma question est de savoir, si ce type de montage est adapté à ce que j'attends et quel type de transistor dois je prendre.

Le courant max sera de 1A.

J'ai essayé de simuler, mais j'ai des petits bug sur les valeur obtenues.



Merci d'avance.
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[gcortex]

Prends un L200 à 3€

[Antoane]

Bonjour,
Pas sûr de ce que j'écris, mais j'essaye quand même.
Ton PNP est un NPN (c'est peut-être pas une mauvaise chose : cherchant un PNP dans tes tiroirs, tu en sortiras un NPN -loi de Murphy oblige- qui conviendra )
le principe de cette "limitation en courant" n'est pas fameux : la valeur du courant dépend :
- du gain du transistor (donc pas de remplacement sans re-réglage possible),
- de la température,
- n'est pas stable dans le temps (?)

edit : un L200 ou un LM723

[invite7e727e46]

J'ai un peu regardé les 2 composants L200 et LM723.

Le L200 me parait pas mal. En fait j'aimerais faire une petite alimentation de laboratoire où je peut faire varier la tension et limiter le courant, ce qui me permet d'avoir une source de courant et de tension selon les réglages.

Je pense que je peux utiliser le schéma de la figure 1 (voir ci-joint). J'ai juste un petit doute sur l'utilisation.

Sur le schéma R2 est variable pour faire varier la tension de sortie, j'ai doute sur la formule donnée :

Vout=Vref(1.R2/R1)

Je sais pas si c'est 1 x R2/R1 ou 1 - R2/R1 et je vois pas trop ce que c'est Vref car Vref est lié à R2


Par contre pour la limitation de courant : Io=(V5-2)R3
Qu'es ce que V5 ?
Es ce que je peut mettre un potentiomètre à la place de R3 ?

Merci d'avance

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite7e727e46]

J'ai oublié le schéma, le voici.

Je pense avoir trouvé les valeurs de Vref et V5 elles sont données dans la doc.

Encore une petite question, est il possible de contrôlé le seuil de limite du courant afin de l'affiché sur un LCd via un pic ?



Merci.

[inviteede7e2b6]

on emploi le 723 à cet usage depuis40 ans...

regarde aussi , sur ce site , la réalisation du Camarade Tropique

[invite7e727e46]

Merci à toi.

C'est donc mieux de partir la dessus qu'avec le L200 ?

I va falloir que j'étudie un peu ce schéma.

[Tropique]

Bonjour,

J'ai comme idée de réaliser une petite alimentation. Mais vraiment quelque chose de simple.

Je te prends au mot: voici quelque chose de simple, un OVNI qui n'utilise même de circuit intégré.
Il ne faut pas attendre des performances miraculeuses, mais tension et courant sont réglables, presque jusqu'à 0.
http://www.redcircuits.com//Page36.htm

[invite7e727e46]

Je suis quand même prêt à partir sur de l'intégré. Merci pour ton schéma, je vais quand même l'étudier.

[invite7e727e46]

Y a t-il un moyen d'utiliser un potentiomètre d'environ 10k à la place de R3.

Sachant que la valeur de R3 doit varier de 0 à 4.7 ohms et que des potentiomètre de ce type sont très chers.

J'ai pensé à mettre un potentiomètre de 10k en parallèle avec une résistance de 4.7 ohms mais cela fait qu'il n'y a plus de relation de proportionnalité entre rotation du potentiomètre et augmentation du courant.

Voyez vous un autre moyen ?

[Antoane]

Bonjour,
c'est pas possible : tout le courant débité par l'alim doit passer dans ce potentiomètre, qui va alors voir à ses bornes une tension image du courant de sortie. La puissance à dissiper est forte, le potar ne doit pas cramer.
Néanmoins, tu dois pouvoir t'en affranchir en bricolant un peu :
- ou bien utiliser une résistance shunt fixe (0,1 à 1ohm) de puissance + un petit montage à AOP ;
- ou bien utiliser du fil résistif (résistance de grille-pain, de sèche-cheveu...) dont tu fais "varier la longueur" avec une pince croco ou autre.

[invite7e727e46]

@Antoane

Ah ok, j'avais pas réalisé que tout le courant passe dans cette résistance.



@PIXEL et tous les autres

J'aimerais partir sur le schéma de PIXEL.
Seulement, avant de me lancer dans la réalisation, j'aimerais bien comprendre le fonctionnement, parce que comme je l'ai déjà dit, mon but n'est pas le résultat final mais les connaissances que j'aurais acquises pour y arriver.

J'ai donc refais le schéma qui est donné ci-joint en dissociant les différentes parties.

J'ai 2 questions qui me tracasse un peu.

Question 1 :

Quelles est la relation entre la tension de sortie Vout et la fraction de tension qui se retrouve sur la pin 4 ?

Es ce Bien Vout=Vref x R9/(R8+R7+R9)

avec Vref = 7.15 V


Question 2 :


Quelle est la relation exacte en le courant limite et la tension Vsense que j'ai dessiné sur le schéma.

Si cette question n'a pas de sens, quelle est la valeur du courant limite en fonction des paramètres du système.

Et si vous pourriez me donner une petite explication sur le fonction de ce capteur pour voir si j'ai bien compris.


Plus vous serrez précis, plus je serrez content.

Merci d'avance.

[invite7e727e46]

Ci joint le schéma que j'ai oublié.

[inviteede7e2b6]

Hello ,

tout est page 4 du mode d'emploi du 723 , que veux-tu de plus .... c'est ce que donne le fabricant du circuit , il faut s'en contenter.

et à quoi te sert de te mettre la rate au court-bouillon avec ces calculs ?

tu montes une maquette , tu expérimentes , et tu saura tout !

[invite7e727e46]

Désolé mais je n'arrive pas à trouver de lien entre les formules données et ce que je constate en simulation.

Les ordre de grandeurs devraient quand même collés.

[inviteede7e2b6]

laisse tomber ces daubes de simulateurs et monte une maquette !!!

[invite7e727e46]

La deuxième raison pour laquelle je nécessite de ces relations est que je veux greffer à ce schéma un pic qui affichera la tension de sortie, le courant limite et éventuellement le courant absorbé.

Il me faut donc ces relations.

[invite7e727e46]

Personne d'autre ?

[Antoane]

Bonsoir,
à quoi sert D1 ? elle a rien à faire là (là étant dans la boucle de mesure du courant, mais sans doute aussi dans la boucle de sortie du courant) !
sur le schéma, le point entre D1 et R5 n'a rien à faire là ; de même le point après D1 ; c'est une erreur de saisie.
Pourquoi tout le borde* {R6,R11,R12} et {R7,R8,R9} ? des courants/tension ajustables ne seraient-ils pas mieux ?
R7 est inutile : 2ohm, c'est largement absorbé par la tolérance de R8 (même une 0,05%)
D'où te vient ce schéma ? mieux vaudrait partir de ça (montages certifié fonctionnels) : http://www.datasheetcatalog.com/data.../2/UA723.shtml ?

[invite7e727e46]

C'est PIXEL qui m'a donné ce schéma en début de post.

ce schéma a été réalisé à partir de la doc. Tout est similaire sauf la mesure du courant qui a été adapté afin de pouvoir être adapté par un potentiomètre.

La seul chose qu'il me faut c'est une relation entre les résistances et potentiomètre de la boucle de courant et le seuil du courant limite.

[invite7e727e46]

Enfin trouvé :


Alors,

Imax = [Vsense x (R6+R11+R12)/(R6+R11)-VD1 ] / R5


Cela permet de mesurer le seuil du courant en fonction de la position du potentiomètre.

[Tropique]

à quoi sert D1 ? elle a rien à faire là (là étant dans la boucle de mesure du courant, mais sans doute aussi dans la boucle de sortie du courant) !

Elle permet de compenser le Vbe du transistor de limitation.
Le 723 était destiné à des alims d'équipements, fixes, et la limitation de courant ne servait qu'à la protection, pas à la régulation. Il n'est donc pas nécéssaire d'avoir un seuil précis ou réglable, contrairement à une alim de labo.

Pour faire un controle par PIC, il est beaucoup plus simple d'adopter une config à deux AOPs, en régulateurs "classiques", avec consigne explicite. Si on ne dépasse pas une trentaine de volts, c'est relativement facile.
Avec des ICs genre 317, 723 ou L200, aller rechercher les valeurs internes est nettement plus compliqué que de partir de 0.

[invite7e727e46]

Après plusieurs tests, la formule fonctionne mais pas pour des courants en dessous de 400mA, or sur 2A, cela représente 1/4. C'est un peut beaucoup.

@Tropique Qu'entends tu par montage classique ?

[Kissagogo27]

un L296P ?


ps: bonjour quand même

[Tropique]

@Tropique Qu'entends tu par montage classique ?

Deux AOPs, un qui échantillonne I avec un shunt, l'autre U avec un diviseur, et deux consignes, qui peuvent venir au choix de potentiomètres ou de convertisseurs.

[invite7e727e46]

Ok je pense que je vais donc utiliser un trimmer pour la tension et un AOP rail to rail en soustracteur pour la tension aux bornes du shunt.

Vous avez peut être un composant adapté à me proposer pour le shunt ou une simple résistance fera l'affaire ?

J'ai pensé a une résistance de 1ohm

[invite7e727e46]

Pour l'AOP, j'ai pense à un LMP8602.

Mais je auriez vous d'autre références à me proposer.

Merci.

[invite7e727e46]

Petite précision, les entrées doivent accepter des tension jusqu'à 40V et l'alimentation serait de 5V.