comparateur de tension temporisé

[invite3a1051d7]

Bonjour,
je souhaite fabrique un detecteur "manque de tension tension "positive ou negative (tension <10mV ,prelevé aux bornes d'une resistance de 0,1ohms )
cependant je souhaite que la detection soit validée uniquement si la tension est <10ms pendant quelques dixième de seconde pour ne pas etre influencé par des coupures de courant de faible durée
(circuit de train électrique )
pouvez vous me proposer une piste .
pour info
j'utilise un lm 311 pour du courant continu (comme me l'a proposé Daudet 78) mais là le courant est tantôt positif tantôt negatif ?
Cordialement
Alain
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[invitee05a3fcc]

regarde ma réponse #57 http://forums.futura-sciences.com/el...ne-oppose.html

[Antoane]

Bonjour,
si perdre 0,6V (Schottky) ou 1,2V (Silicium) ne pose pas de problème particulier, tu redresses le courant dans le shunt avec un pont de diodes, puis AOP en comparateur, cellule RC+diode (c'est la tempo) puis re-comparateur dont la sortie déclenche ce qu'il faut déclencher. Le second AOP peut être inutile selon ce qu'il faut déclencher, voir être remplacé par un BJT.
Inconvénient : le seuil de déclenchement dépend de la température (le Vf des diodes à un coef de température négatif : -2,2V/K). contre-inconvénient : c'est facilement compensable avec deux diodes (couplées thermiquement avec celles de redressement) dans le pont diviseur formant la référence de tension à 10mV.


PS : à la rigueur : un AOP soustracteur qui amplifie U résistance avant de l'envoyer sur le comparateur.

[invite3a1051d7]

bonjour,
en effet un pont de diode me fournirait un courant toujour sdans le même sens .
reste à temporiser
comment cabler la cellule RC ?
peut tu me faire un petit descriptif R et C sont en // ?
avec quelle valeur pour environ 1/10 seconde environ ?
cordialement
Alain

[A voir en vidéo sur Futura]

[Tropique]

Tu peux faire un circuit de ce genre (beaucoup de variantes sont possibles):

[Antoane]

par exemple ça.

R4, R5, D6 & C2 forment la tempo. La sortie est après C2 et doit aller vers une entrée à haute impédance (un autre comparateur par ex.), on vers un circuit dont l'impédance d'entrée est connue et prise en compte par exemple Q1, R6 et R7.


PS : pour le calcule de R2 & R3, prendre en compte le fait que la chute de tension dans D5 ne sera pas la même que celle dans D4 ou D2 (résistance série de la diode).

[Antoane]

Sûr de ton schéma, Tropique ?
C'est pas un "single-shot" : une fois que la sortie de U1 est passée à 0 (un vrai 0V sur le LM358), comment la faire passer à 1, puisqu'elle à forcé E+ à 0V ?
En plus, j'ai oublié la PJ

PS : grillé quand même.

[invite3a1051d7]

Bonjour,
que pensez vous d'un tel circuit .
objectif du circuit
recupere une tension positif (pont de diode )
temporiser
comparer
cordialement
Alain

[Qristoff]

Bonsoir Alain et à tous,
je sens ta solution technique trés scabreuse et je ne vois pas ce que tu cherches à faire !
coté train miniature, j'ai jamais vu traiter 10mV ! il y a probablement une solution plus astucieuse ! c'est quoi l'objectif de ton montage au niveau systéme ?

[Tropique]

Il faudrait éclaircir la situation des masses et alimentations respectives du circuit de détection et du moteur. Sans ça ce sera difficile de donner une solution utilisable.
Tu peux oublier le schéma que j'ai fait, j'avais cru comprendre que c'était pour de l'alternatif.

A partir du moment où tu mets un pont de diodes, tu vas perdre beaucoup plus 10mV.

[invite3a1051d7]

bonjour
le but est de detecter qu'un train circule sur la voie
la premiere idée
je souhaitai mettre une resistance de 0,1V en serie
un train consomme au minimum 100mA
cela donne 10mv aux bornes de la resistance
puis l'evolution (suivant les observations)
prélevement de la consommation par pont de diode pour
detecter la presence du train (il y a de courts instants ,0,1Seconde environs , ou le train n'est pas en contact avec les rails (circuit avec aiguillage en plastique par exemple )


cordialement
Alain

[Antoane]

Si tu alimente avec un Pont en H, il doit être possible de mettre le schunt (pour 100mA, on doit pouvoir passer à au moins 1 ou 2,2ohm) entre la masse et le - du pont. Et zou : sans redresseur.
:deepseul

[Qristoff]

le but est de detecter qu'un train circule sur la voie

circule ou est sur la voie (à l'arrêt) ? c'est pas tout à fait pareil et ça change les données !

[invite3a1051d7]

bonjour,
c'est la presence de la motrice que je souhaite detecter
cordialement
Alain

[Tropique]

Il vaudrait mieux quelque chose d'opto-couplé, dans ce genre, ça évitera beaucoup de soucis.

Cet exemple n'est pas très déterministe, il faudrait sans doute faire quelque expérimentations pour le faire fonctionner exactement comme tu veux, mais ça donne une idée (ça peut être rendu beaucoup déterministe, moyennant quelques composants supplémentaires).

[invite3a1051d7]

bonjour,
merci pour votre implication
je regarde tout ça !
cordialement
Alain