pt 100 3 fils

[daz38]

Bonjour je regardais des informations sur le fonctionnement des sondes pt100 avec les entrées automates pour ce schéma la voici les explications qui ont été écrites

Les 2 sources de courant sont appariées, le troisième fil de la sonde sert au retour de la somme des 2 courants. L'impédance d'entrée de l'étage analogique ( Ze ) étant très grande, la tension mesurée (V1) est la même que sur la sonde ( les valeurs des résistances RL sont voisines, les chutes de tension dans les fils sont les mêmes mais de signe opposé : elles s'annulent ).
La résistance du fil de retour est ici indifférente, à condition que ce fil parte bien de la sonde

La partie que je ne comprend pas c'est la ou il dit que les chutes de tension dans les fils sont de signes opposés et s'annulent.
au point de mesure Ze je n'arrive pas a comprendre comment il arrive a trouver une différence de potentiel. Si quelqu'un pourrai bien m'expliquer
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[Aurélien]

Si tu calcules la chute de tension dans chaque RL relié à l'ampli diff, tu vois bien qu'elles sont de signe opposé.
Soit Vrl1 la tension crée par I1 (celui du haut), et Vrl2 la tension crée par I2, on voit que V1 = V(PT100) + Vrl1 - Vrl2. Ainsi la longueur des fils n'a pas d'influence.

Aurélien

[gienas]

Bonjour daz38 et tout le groupe

... tu vois bien qu'elles sont de signe opposé ...

Pour le voir encore mieux, tu peux flécher les deux ddp aux bornes des RL, en respectant les conventions de fléchage.

Pour être encore plus rigoureux, tu appelles V2 la tension à l'entrée de la structure conditionneur, et tu l'expries dans la maille en posant l'équation de cette maille.

Les courants sont, par construction, rigoureusement égaux, et les RL, provenant de deux fils de nature/section/longueurs égales, sont aussi égales.

[Antoane]

Bonjour,
'connaissais pas ce câblage 3fils, c'est génial !

Les courants sont, par construction, rigoureusement égaux.

quel est le circuit générateur ? à partir d'un miroir de courant ?
merci.

[A voir en vidéo sur Futura]

[daz38]

mercii a tout les deux !!! Lorsque j'applique cette methode comment je saurai si j'obtiens une diff de potentiel negative ou positive? enfait comment savoir d'ou partir pour suivre la maille?
Merci

[gienas]

... quel est le circuit générateur ? à partir d'un miroir de courant ? ...

Il faut deux générateurs, réglés égaux. Peu importe comment ils sont obtenus, du moment qu'ils sont égaux.

Ce peut être aussi deux résistances fixes, par exemple égales à 100 ohms, pour avoir zéro volt à zéro degrés. Les courants ne sont alors pas constants et égaux (il est dépendant de la température dans la branche Rt), mas les erreurs dues à RL sont minimes. La linéarisation ne suit pas tout à fait la même loi, mais elle est possible et utilisable.

... Lorsque j'applique cette méthode comment je saurai si j'obtiens une diff de potentiel négative ou positive? enfait comment savoir d'où partir pour suivre la maille? ...

La convention de fléchage impose que les flèches ddp soit opposées aux flèches courant dans les récepteur (comme les résistances). Un générateur est générateur quand sa flèche ddp est du même sens que a flèche courant, puisque le générateur impose le sens du courant.

On explore la maille en partant de n'importe quel point D, et dans n'importe quel sens. On "note" toutes les ddp rencontrées, en leur donnant le signe + si l'on rencontre la base de la flèche, et - si l'on rencontre la pointe de la flèche.

Quand on revient au point D, après avoir énuméré toutes les ddp, on finit l'équation de la maille en écrivant, au bout "=0".

[robrico]

Bonjour à tous
Je peux ajouter que cette méthode de mesure était déjà utilisée dans les "potentiomètres" industriels de mesure de température dans les années 50 (avant l'invention du transistor).
Ces appareils utilisaient une méthode de zéro comparant une source interne avec la sonde de mesure; de tension pour les thermocouples, de résistance pour les sondes Pt ou Ni
les premiers comportaient un galvanomètre avec palpeur mécanique puis des amplis à lampes et un système moteur lié à un traceur à encre et papier déroulant.
J'ai réalisé chez Philips Industrie un tel capteur Pt 100 pour mesurer la température interne d'un patient sous hibernation provoquée, en vue d'une opération intra cardiaque ...
Si celà intéresse certains, envoyez un MP

Bonne journée
C.R.