Validation schéma led cligotant moto

[starlud]

Bonjour,

Voulant personnaliser ma moto, j'ai penser ajouter des led dans mes clignotants.....

Pour cela je suis partie sur des leds multicolores dispo ici : http://www.selectronic.fr/article.as...=11.0567-9999#
Le but est que les les s'allume bleu lorsque les lumières sont allumées et clignote orange avec les clignotants.

Voici le schéma que je propose en pièce jointe.
Est ce que ce schéma fait bien ce que je souhaite?
Quel transistor choisir pour que quand la centrale envoie une tension le bleu s'éteint?
En allumant le rouge et le vert, je risque d'avoir du jaune au lieu du orange??? Comment corriger?? Une résistance sur le vert?

Merci de votre aide.....
-----

[gcortex]

Pas tout à fait

[starlud]

Mais encore ??? Que faut il changer pour que cela fonctionne???

Je débutes en électronique et j'aurais besoin d'un coup de main......

[starlud]

J'ai revu un peu le schéma .... moi et les transistors c'est 2......

Qu'est ce que vous en pensez? J'ai vraiment besoin de votre aide.......

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAUDET78]

Laisse ta moto sans LED dans les clignotants ... elle marchera beaucoup mieux.

L'électronique, comme la cuisine, c'est un métier. Et ce n'est pas avec une recette (même bien écrite) que l'on fait un bon plat.

Visiblement, tu n'as aucune notion d'électronique et tu risques surtout de bousiller ton circuit de gestion des clignotants pour avoir tenté d'installer un gadget inutile.

[starlud]

Tkt c'est pas non plus la première fois que je fais de l'électronique, j'ai quand même fait un bac STI électronique, un BTS informatique industriel et une école d'ingénieur derrière donc j'ai quand même un minimum de connaissance mais pas sur ce point.....

Je suis actuellement sur un autre projet beaucoup plus gros avec un PIC32, insolage, gravure, soudage CMS.....toussa toussa..... alors c'est pas une petite modif avec 4-5 composants qui va me faire peur....

J'ai juste besoin d'un petit coup de main pour faire le schéma et choisir les bons composants. La réalisation, je m'en charge c'est pas un pb....

Le pire qui peut arriver est de faire sauter la centrale de clignotant qui n'est plus d'origine (j'ai ca : http://www.2a4.fr/description.php?la...page=0&id=2293 ) car j'ai déjà mis des ampoules à LED qui consommaient beaucoup trop peu pour la centrale d'origine....

Alors un petit coups de main ???

Je comprend une petit question à la con qui doit prendre 5min à tout cassé à un expert reste sans réponse après plus de 100 visites.....

[DAUDET78]

j'ai quand même fait un bac STI électronique,

Ca n'existait pas de mon temps . Mais ça ne doit pas correspondre à grand chose vu tes schémas qui sont à mettre dans la rubrique "jeu des sept zerreurs" . Donc on laisse tomber (maintenant, on laisse béton?)

[starlud]

@DAUDET78
Ben renseigne toi avant de dire des absurdités pareilles .... Si ca correspondait pas à grand chose, ca ne m'aurait pas permis d'être cadre dans l'une des plus grande SSII d'Europe.....

Maintenant c'est vrai que l'électronique n'est pas mon métier mais je ne vois pas le rapport. Quand on a un métier, on peut pas avoir de passion ???
Si je suis ton raisonnement, il y a que les cuisiniers qui peuvent cuisiner parce que les autres font de la merde....(c'est pas leur métier)

Si je post en demandant de l'aide, c'est parce que je ne maitrise pas et que je sais que mon schéma à des erreurs, sinon je ne posterais pas..... Un forum à la base c'est pour s'entraider nn ??? Pas pour descendre les petits jeunes qui veulent apprendre parce qu'il font des erreurs..... Et j'ajouterai mes LEDs avec ou sans ton aide.....

C'est vraiment dommage parce que je pense que ton aide pourrait être constructive pour cette petite modif et mes projets futurs (ou actuel d'ailleurs) car je compte réellement monté en compétence en électronique......

Pourquoi cette réaction ?

PS : Ce n'est pas parce qu'on est jeune qu'on parle verlan.....

Pour les autres, désolé de ce petit coup de gueule mais ce sont des réactions qui m'insupporte....
J'ai pas pensé sur le coup mais il faudrait j'ajoute une diode de roue libre en parallèle avec une résistance juste après l'interrupteur sinon ca va cramer..... nn??

[DAUDET78]

Si ca correspondait pas à grand chose, ca ne m'aurait pas permis d'être cadre dans l'une des plus grande SSII d'Europe.....

Cadre chez un négrier? ..... Ca n'a rien a voir avec la connaissance de l'électronique. On te demande de faire du papier et du dollars .

Ton schéma #4
Tu envois un signal "centrale clignotante". C'est quoi? du 0/12V ?

Ce signal arrive sur la base d'un transistor NPN

Avec un bac "STI électronique", on ne sait pas quelle est la tension max sur une jonction base-émetteur d'un NPN? ..... repasse un CAP électronique!

[Hearty]

Bonsoir,

StarLud, le problème de ta demande
et qu'elle manque d'informations,
et à priorie de cohérence vu le schéma
que tu proposes.

Il te faudrait, je pense, pour être plus clair
et susciter des réponses, donner le schéma d'origine
avec des données telles que la tension,

Et ensuite la modification que tu suggères.

Sur le schéma que tu proposes, si le transistor
est un ajout de ta part, je ne comprend pas son rôle
tel qu'il est monté.

[DAUDET78]

Ton schéma #4

De quoi comprendre pourquoi il ne marche pas : http://depannagetelevision.romudlaba...Bipolaires.htm

[starlud]

MERCI, voila qui est nettement plus constructif, cela ne sert à rien d'être agressif. Cela fait plus de 10ans que je n'ai pas fait ca......

Il est vrai que mon post n'ai pas très explicite, je vais essayer de m'expliquer plus clairement....

Le schéma que j'ai fournie et ce que j'ajoute, le signal veilleuse et un 12V provenant de mes lumières, le signal "centrale clignotante" est un 0-12V venant de ma centrale clignotante pour allumer/éteindre les clignotants.

Le transistor me servirai à éteindre le bleu de la led lorsque le clignotant se met en marche (12V en sortie de centrale) et d'allumer les couleurs rouge et vert (pour essayer de faire du orange).

L'interrupteur serait un petit bouton au guidon permettant de désactiver complétement le bleu.

J'ai parcouru rapidement ton lien DAUDET (super lien en passant). Ce qui est sur est qu'il me manque une résistance sur la base.

VBE =0.7 donc il faut faire un maille pour trouver la valeur de la résistance c'est ca? Mais j'ai pas le courant aussi pour ma maille....

La maille donne 12=RbIb+0.7 mais j'ai pas Ib??? Comment faire??

[DAUDET78]

Ce qui est sur est qu'il me manque une résistance sur la base.

on avance !

Et quand le transistor est saturé et que tes veilleuse sont allumées, il fait quoi le transistor ? Boum ou Pschiiit .......

Tu mets ton interrupteur en parallèle avec la charge à commander? Ce n'est d'ailleurs pas un problème d'électronique mais d'électricité.

PS : Ton schéma #1 était moins mauvais ....

[Hearty]

Bonjour,

Ce que je te propose est de la forme suivante:

                                  V  +
                                     |
                                     |
                                     |
                                    .-.
                                    | |
                                    | |  2.2K
                                    '-'
                                     |
                                     |
                                     o----------.
         Centrale        10K         |          |
                         ___       |/           |
            o------o----|___|------|    2N2222  |
                   |               |>          .-.
                   |                 |         | |
                  .-.                |         | |  330R
                  | |                |         '-'
                  | | 330R           |          |
                  '-'                |          |
                   |                 |          |
                   |                 |          V ->  LED Bleue
                   |                 |          -
                   |   LED Orange    |          |
                   V ->              |          |
                   -                 |          |
                   |                 '----o-----'
                   |                      |
                  ===                    ===
                  GND                    GND

[baikauod]

Bonjour,

Elle sert a quoi la résistance en serie avec la led bleu ??
alors que de tte façon le courant est limité par la 2,2K.

PS: +1 avec les avis de DAUDET78
PS2: faudrait peut etre combiner des transistors npn et pnp plutot que de shunter la led bleu pour l'eteindre. non ?

[Hearty]

Bonjour,

Elle sert a quoi la résistance en serie avec la led bleu ??
alors que de tte façon le courant est limité par la 2,2K.


faudrait peut etre combiner des transistors npn et pnp plutot que de shunter la led bleu pour l'eteindre. non ?

A rien tu as raison,
j'ai "bêtement" fais un copier collé de la LED orange et sa resistance.


Quel interêt à mettre deux transistors si un seul rempli la fonction?

[baikauod]

A rien egalement, sauf si le signal de commande "clignotant" ne permet pas de debiter le courant nécessaire pour les leds...

Sinon effectivement avec 1 PNP, on peut remplir la fonction souhaitée.

edit:
Ps: je dirais même avec un MOS (canal P) comme ça on se passe de résistane pour la grille... (Vgs<20v)

[invite59f2c77b]

Bonsoir,
Quand les clignotants seront en fonctionnement, les leds (bleu) ne vont-elles pas clignoter ????

[starlud]

Houlas !! Un grand merci
Ce fofo remonte énormément dans mon estime....
Merci Hearty pour le schéma, pour ma culture personnelle tu as fais comment pour calculer les valeurs de résistance ??
Par contre petite précision pour être sur qu'il y ai pas de confusion ce n'est pas 2 LEDs différentes mais bien une seul LED multicolore : http://www.selectronic.fr/article.as...=11.0567-9999#

Ca change rien ?? J'ai pas accès directement au orange, je pensais activer le vert et le rouge... Pas de soucie ?? une résistance sur chaque couleurs?? Peut être pas la même valeur pour avoir du orange et pas du jaune?? Pk ne pas mettre la résistance sur la borne négative de la LED pour que ce soit la même pour toutes les couleurs??
Il ne faut pas ajouter une diode de roue libre pour éviter les pics de courant quand le transistor changera d'état ??

@bobbyfischer70
Si elle vont "clignoter" En fait la led va commuter entre le orange et le bleu en alternance (C'est le but...) Un peu à la manière des feux arrières avec clignotant intégré qui lorsque l'on active le clignotant altère entre rouge et orange....

Encore un grand merci , ce week je trace le schéma sous altium et je post avant de router.....

[baikauod]

1) pas en //... elle n'ont le meme seuil
2) pas besoin de diode, c'est pas "selfique"

[Hearty]

Bonjour,

StarLud,
J'ai simplifié le schéma,
mais cela reste valable pour une LED RGB,
une résistance par couleur,

comme l'a dit BaikaUod,
les LEDs n'ont pas les mêmes caractéristiques,
tu ne peux les mettre en parallèle avec une resistance de limitation.

L'utilisation d'une diode montée en "roue libre"
est utile pour eviter que le courant de retour d'une bobine (relais par exemple) ne détériore le transistor.

Concernant la valeur de la résistance de base,
en théorie,
elle se calcule en fonction de la tension présente à la base
et du courant désiré, qui lui se calculera en fonction du courant
nécessaire coté emetteur collecteur en tenant compte
des caractéristiques du transistor telles que le gain de celui-ci.

En pratique,
j'ai pris des valeurs relativement courantes
qui restent dans la plage usuelle pour ce type d'utilisation.

Les informations sur le sujet sont légions sur le net,
voici un exemple parmis tant d'autres qui te permettra
de jouer de la calculette, si tu le désires.

[baikauod]

Bonjour,

@Hearty, Pourquoi utiliser un bipolaire, avec résistance de base, alors qu'avec un mos il n'y a aucune résistance à calculer, juste une 10ko entre grille et source (pour ne pas la laisser en "l'air", si la centrale clignotante ne tire pas sa sortie a la masse lorsqu'elle est au potentiel bas, 0V) et en plus le RDSon est faible sur les mos.

un BS170 par ex, pour des leds qui consomme moins de 500mA au total ça marche bien.

[Hearty]

BaikaUod,

Tu peux aussi, bien entendu.

Je suis juste resté sur le type de transistor
que l'auteur de la question, avait soumis,
supposant qu'il avait ce transistor en stock.

[starlud]

J'ai des composant en stock maintenant j'ai peut-être pas non plus ce composant (pas vérifié). Ce qui est sur que je n'en aurais pas assez donc j'en achèterai 4 nouveaux pour être sur, donc si vous avez de meilleurs proposition avant que j'achète, je suis preneur

[starlud]

Avec un BS170, il y a juste la résistance de 2.2k qui saute ?? le reste ne change pas??

Qu'est ce qui est le mieux le BS ou le NPN avec la résistance??

[Qristoff]

Bonsoir,

Qu'est ce qui est le mieux le BS ou le NPN avec la résistance??

Comme l'a dit Baikauod, dans les deux cas, il y a résistance ! pour le BS, elle forme un tirage entre la grille et la masse.

L'avantage du bipolaire par rapport au mos, c'est qu'il est beaucoup moins sensible aux décharges électrostatiques pendant la manipulation (manipulation du vendeur, maniupulation pour le sortir du sachet antistatique, le montage, le soudage...)
Avec un mos, il faut prendre un minimum de précautions sur ce point, sinon il est mort avant de voir le courant de ta led !
A l'inverse, il offre d'autres avantages de part ses caractéristiques !

[starlud]

OK ben ca sera du bipolaire alors..... J'ai 2 BC557 chez moi ca fera l'affaire ?? mais il m'en manque 2 autres.....

[Qristoff]

On connait même pas le schéma final, comment veux tu que l'on se positionne ?

[baikauod]

Bonsoir,
Comme l'a dit Baikauod, dans les deux cas, il y a résistance ! pour le BS, elle forme un tirage entre la grille et la masse.

L'avantage du bipolaire par rapport au mos, c'est qu'il est beaucoup moins sensible aux décharges électrostatiques pendant la manipulation (manipulation du vendeur, maniupulation pour le sortir du sachet antistatique, le montage, le soudage...)
Avec un mos, il faut prendre un minimum de précautions sur ce point, sinon il est mort avant de voir le courant de ta led !
A l'inverse, il offre d'autres avantages de part ses caractéristiques !

exacte pour la résistance, sinon pour la suite... c'est pas plus sensible qu'un autre CI logique.

après moi j'en ai jms cramé (en les manipulants en tt cas)

[baikauod]

OK ben ca sera du bipolaire alors..... J'ai 2 BC557 chez moi ca fera l'affaire ?? mais il m'en manque 2 autres.....

Non ça ne va pas, il faut des bipolaire npn ou mosfet canal N,
en bipolaire, BC337 (Ic max: 800mA) ou BC547 (Ic max: 100mA)

sinon en pièces jointes un schéma avec les valeurs pour 13V (tension moyenne entre moteur arreté et tournant) et environ 20/22mA.

voila.