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GreenBox : Projet de gestion climatique



  1. #31
    kris92

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique


    ------

    Merci DAUDET78 pour l'info sur le dissipateur, même si c'est vrai que je m'en doutai ! (et puis de la pâte thermique aussi, je suppose...)

    Bon, au début c'est marrant de parcourir le net à la recherche de composants, mais là ça commence vraiment à me fatiguer, surtout quand on n'y connait que dalle : les sites qui vendent du matos ils pourraient quand même vendre des trucs qui vont "ensembles" !!! Parce que sur "gotronic" pas moyen de trouver un dissipateur correspondant au relais statiques Comus qu'ils vendent. Et c'est partout pareils. Faut acheter un petit bout à droite, un petit bout à gauche, un gros bout au milieu...peut-être est-ce parce que je n'y connais rien mais je n'ai pas trouvé un seul site qui soit cohérent avec lui-même ! C'est comme si Surcouf vendait des cartes mères pour processeur Intel sans vendre de processeurs Intel !
    ...déconcertant....

    -----

  2. #32
    DAUDET78

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    Normalement, on fixe ça sur une bonne plaque d'alu de 6mm qui sert de fond au coffret du montage
    J'aime pas le Grec

  3. #33
    kris92

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    bah si normalement ça se fixe sur une planque d'alu alors pourquoi ils vendent pas de laque d'alu ?? et puis 6mm en plus ! c'est digne d'un blindage de chart d'assaut ! je vais trouver ça où moi ?

    Allez, je crois que je vais changer de stratégie et opter pour une collaboration réelle (et non pas par correspondance), voire même sous traiter, parce que sinon dans 6 mois j'y suis encore...

  4. #34
    DAUDET78

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    Citation Envoyé par kris92 Voir le message
    bah si normalement ça se fixe sur une planque d'alu alors pourquoi ils vendent pas de laque d'alu ??
    parce qu'ils vendent des relais statiques
    et puis 6mm en plus ! c'est digne d'un blindage de chart d'assaut ! je vais trouver ça où moi
    Chez le marchand de rack 19" ....

    L'électronique, c'est pire que la cuisine ... Donne moi une recette de lapin aux pruneaux (et même avec tous les ingrédients !) et bien tu ne mangeras jamais un lapin aux pruneaux chez moi! Pourquoi?

    Parce que je suis électronicien. Pas informaticien. Pas curé . Pas cuisinier . Pas politicien . .... non, tout simplement électronicien ! et l'électronique, c'est un art et ce n'est pas avec quelques recettes que l'on remplace 50 ans d'expérience .

    PS: Les mauvaises langues disent qu'il est plus facile de faire un informaticien avec un électronicien que le contraire. A bien réfléchir ... il y a du vrai la dedans.
    J'aime pas le Grec

  5. #35
    kris92

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    Chez le marchand de rack 19"
    LOL j'haluccine ! à l'occasion je demanderai à mon boulanger si il a pas un cordon XLR pour mon micro dynamique

    ...bref...DAUDET78 je vois que tu es en Ile de France, moi aussi.
    Si ça t'intéresse qu'on bosse ensemble fais-le moi savoir par MP.

    a++

  6. #36
    DAUDET78

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    Citation Envoyé par kris92 Voir le message
    Si ça t'intéresse qu'on bosse ensemble fais-le moi savoir par MP.
    J'ai bossé pendant 45 ans .... j'ai assez donné.
    J'aime pas le Grec

  7. #37
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    J'ai bossé pendant 45 ans .... j'ai assez donné.
    Encore une année ou 2 et tu es bon pour aller à Gouyette

  8. #38
    DAUDET78

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    Citation Envoyé par Dudulle Voir le message
    Encore une année ou 2 et tu es bon pour aller à Gouyette
    ou un peu plus... j'ai promis à ma ZX diésel que c'etait elle qui m'emmènera à l'hospice ... et elle en est seulement à 175000 Km au compteur
    J'aime pas le Grec

  9. #39
    Forhorse

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    Quel est ton budget ?
    Est-ce uniquement le hardware qui te pose probleme ou le projet dans sa totalité ?

  10. #40
    kris92

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    Mon budget se situe autour des 200/300€

    Mais mon problème est uniquement la partie électrique : matériel nécessaire + câblage.

  11. #41
    kris92

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    Je viens de commander le relais phidget 3051 (10A / 240Vac) parce que j'ai d'autres équipements qui ne nécessites pas plus de 10A (ventilateurs etc...) : cela me permettra de tester et d'y voir plus clair...

  12. #42
    kris92

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    Citation Envoyé par fopic Voir le message
    salut les gars j'ai essayé de faire le meme projet mais je n'y suis pas arrivé car manque de moyen mais dites moi si vous avez le projet au complet (avec code) sa serais super je paie si il faut mais pas cher;

    merci encore
    salut! bah si c'était juste une question de moyens mais que tu as les compétences, alors on peut travailler ensemble dessus si tu veux.
    Mais sinon, faudra acheter la GreenBox une fois qu'elle sera commercialisée

  13. #43
    drauodE

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    Salut,
    Un projet de gestion climatique, pour 200€, avec des capteurs et de la commande sans fils qui s'appelle Green Box?

    J'ai trouvé ça:
    http://www.greenbox-botanic.com

    !!! Je ne sais pas si ça correspond exactement à tes besoins, mais la similitude entre ton projet et leur produit est assez grande!

    Cordialement,

  14. #44
    kris92

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    hello !
    merci beaucoup pour l'info !
    Effectivement la similitude est assez grande, mais cette solution souffre des mêmes "lacunes" que la plupart des produits similaires que j'ai trouvé :
    - Pas de gestion du PH, de l'EC et de l'engraissage
    - Pas de gestion des niveaux de liquide dans un bac de solution nutritive
    - Pas de connectivité réseau (WAN, Web etc...)
    - Pas d'interface "client léger"
    - Courbes : code trop propriétaire (même si Open Source) = intégration non native dans les technologies graphiques standard de type RRDTool
    - Monitoring : pas de notion de monitoring et d'alertes mail/sms
    .....

  15. #45
    drauodE

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    Salut,
    En fait c'est moi le constructeur de cette petite boîte magique!

    J'aime bien tes remarques!

    C'est vrai qu'elle n'est pas parfaite (on voulait même mettre un capteur de CO2 au début) mais on a essayé de trouver le meilleur rapport fonctionnalité/prix.
    Quand tu parles de :
    Pas d'interface "client léger"
    Tu parle de quoi?

    Le code est écrit en Tcl/Tk donc portable. J'aime bien l'idée du RDDTool, je vais regarder si je ne pourrais pas y intégrer facilement dans le code.

    Pour tous ce qui monitoring à distance, connectivité et autre alerte mails, il est relativement simple de connecter un petit PC (voir une solution embarquée sur µcontrolleur) et de dialoguer avec la Green Box. Je te montre comment faire dans le code si ça te tente.

    Si tu as d'autre question ou des idées d'amélioration de notre Green Box, n’hésite pas!

    Cordialement,

  16. #46
    kris92

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    salut !

    donc tu es le constructeur....cool !

    mais on a essayé de trouver le meilleur rapport fonctionnalité/prix
    Je me suis aussi posé cette question, et j'en suis arrivé à la conclusion qu'il valait mieux proposer une solution "complète" découpée en modules pouvant être vendus et intégrés séparément, en fonction des besoins de chaque client final.

    Tu parle de quoi?
    Quand je dis "client léger" je parle d'un serveur web pour pouvoir accéder à l'application de management de l'installation via un navigateur Internet (Internet Explorer, Firefox etc...)...ainsi, n'importe où que je sois dans le monde, je peux garder un oeil sur mon installation

    Si tu as d'autre question ou des idées d'amélioration de notre Green Box, n’hésite pas!
    Des questions et des idées j'en ai à la pelle, mais comme je fais aussi une greenbox je vais pas te balancer toutes mes idées...sauf si étroite collaboration

    Je dirai juste que moi je suis partis sur une architecture x86. J'ai opté pour une multiprise "intelligente" avec ordinateur "embarqué". J'ai déjà implémenté tout ce que j'ai décris plus haut, à savoir :
    - Linux Debian
    - graphes rrdtool
    - monitoring/supervision temps réel avec envoi d'alertes
    - serveur Web : Apache2 / php / mysql
    - capteur T°, H%, lumière
    - gestion de 8 périphériques : intra/extra, chauffage, lampe, ventilo, pompes à eau (solution nutritive + réserve), humidificateur etc...
    - algorithmes d'interactions entre les données climatiques relevées et la gestion des arrêts/démarrage des différents périphériques
    - respect des normes de sécurité électrique dans la conception de la multiprise

    Il me reste à faire :
    - implémenter un capteur de Ph, Ec, niveau de liquide
    - implémenter le module d'engraissage (je vois déjà comment m'y prendre)

    a++

  17. #47
    marmotte

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    Ah les greenbox, le projet qui fait rêver tous les cultivateurs en herbe (sans mauvais jeu de mot ^^)

    Juste pour dire, que la mesure de pH automatique est simplement impossible, puisque la sonde de pH, pour ne pas être dé calibrée, doit être nettoyée après chaque mesure et conservée trempée dans une solution spécifique (c'est très fragile et contraignant comme appareil de mesure). (pour l'EC il me semble que c'est aussi assez problématique).


    Concernant les capteurs de niveaux, tu es parti sur quelle solution? je n'ai pas vu ou j'ai loupé le sujet sur ton thread...


    Enfin concernant le stockage de l'engrais en attente de distribution, c'est également un point bloquant car, s'il s'agit d'engrais pour culture hors sol, l'engrais à tendance à "cristalliser" et donc à boucher tes tuyaux/injecteurs, et s'il s'agit d'engrais organique, ils doivent être conservé au "frais" (donc pas à la température de ta chambre de culture) et également ils doivent être fermé hermétiquement pour ne pas qu'ils se dégradent/perdent leur propriétés.

    J'ai également commencé à bosser sur le sujet, mais j'ai mis de côté pour l'instant car je n'ai pas encore trouvé comment contourner ces problèmes, et surtout, la clientèle visée ne sera pas capable de payer suffisamment cher un produit qui est tout de même "haut de gamme".

    A+
    If the world doesn't change today, what would it be tomorrow?

  18. #48
    kris92

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    hello !

    Juste pour dire, que la mesure de pH automatique est simplement impossible, puisque la sonde de pH, pour ne pas être dé calibrée, doit être nettoyée après chaque mesure et conservée trempée dans une solution spécifique (c'est très fragile et contraignant comme appareil de mesure)
    Ce n'est pas tout à fait vrai : il existe des sondes destinées à l'industrie (certes relativement chères) qui n'ont pas toutes ces contraintes. Ce ne sont effectivement pas les sondes du growshop du coin qui répondront à cette problématique...

    Concernant les capteurs de niveaux, tu es parti sur quelle solution?
    Je vais partir la dessus :http://www.lextronic.fr/P6388-capteu...ide-etape.html
    Regardes la vidéos de démo, moi ça m'a bluffé !

    Enfin concernant le stockage de l'engrais en attente de distribution, c'est également un point bloquant car, s'il s'agit d'engrais pour culture hors sol, l'engrais à tendance à "cristalliser" et donc à boucher tes tuyaux/injecteurs, et s'il s'agit d'engrais organique, ils doivent être conservé au "frais" (donc pas à la température de ta chambre de culture) et également ils doivent être fermé hermétiquement pour ne pas qu'ils se dégradent/perdent leur propriétés.
    Voilà un point intéressant que je n'avais pas envisagé...je vais donc y réfléchir...

    la clientèle visée ne sera pas capable de payer suffisamment cher un produit qui est tout de même "haut de gamme"
    Pas faux...mais ce que je me dis naïvement c'est que plus il y aura de volume des ventes plus le prix unitaire pourra être bas...il faut donc vendre du volume

    Vu la tournure que prend le thread je me dis que les sujets abordés n'ont pas trop leur place dans ce forum...
    Du coup j'ai ouvert le Forum que j'avais créé pour mon projet mais que je n'avais finalement jamais ouvert.
    Si ça vous dis, c'est accessible ici : http://greenbox-project.net/

    a++
    Dernière modification par kris92 ; 19/04/2011 à 10h00. Motif: ajout lien vers mon forum

  19. #49
    marmotte

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    Citation Envoyé par kris92 Voir le message
    Ce n'est pas tout à fait vrai : il existe des sondes destinées à l'industrie (certes relativement chères) qui n'ont pas toutes ces contraintes. Ce ne sont effectivement pas les sondes du growshop du coin qui répondront à cette problématique...
    Le problème tu le soulèves toi même, c'est le prix. Si ta sonde coute 3 à 4 fois le prix de ta box, pas sur que l'option soit souvent utilisée (surtout que c'est en général justement la mesure de pH qui est le plus demandé)



    Citation Envoyé par kris92 Voir le message
    Je vais partir la dessus :http://www.lextronic.fr/P6388-capteu...ide-etape.html
    Regardes la vidéos de démo, moi ça m'a bluffé !
    En effet, c'est pas mal. Mais quid des réserves d'eau en mouvement, il y a forcément soit un bulleur pour oxygéner la réserver et éviter le croupissement de celle ci, ou un brumisateur si c'est pour nourrir les racines hors sol, dans ce cas ci l'enceinte complète est plongée dans l'humidité, pas sur que le capteur puisse faire la différence entre sa partie immergée et sa partie couverte de gouttelettes On rejoint d'ailleurs le problème soulevé précédemment du mélange eau engrais organique/minéral, est ce que le vieillissement du capteur ne sera pas accéléré?


    Citation Envoyé par kris92 Voir le message
    Pas faux...mais ce que je me dis naïvement c'est que plus il y aura de volume des ventes plus le prix unitaire pourra être bas...il faut donc vendre du volume
    C'est clair, il y a intérêt à faire du volume, parce que la tu ne regardes que les composants, mais tu vas avoir une drôle de surprise quand tu vas aborder le PcB, et l'assemblage
    En tout cas c'est un sujet passionnant qui fait intervenir pas mal de domaines.

    Je m'inscrirai sur ton forum, des fois que tu souhaites un collaborateur, t'as l'air plus callé en dev info que dev hardware

    ++
    If the world doesn't change today, what would it be tomorrow?

  20. #50
    kris92

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    Le problème tu le soulèves toi même, c'est le prix. Si ta sonde coute 3 à 4 fois le prix de ta box, pas sur que l'option soit souvent utilisée (surtout que c'est en général justement la mesure de pH qui est le plus demandé)
    oui je sais...tu as raison...un bon compromis que j'ai trouvé et que je compte tester est ceci : http://www.phidgets.com/products.php...roduct_id=3551

    Mais quid des réserves d'eau en mouvement....
    pas sur que le capteur puisse faire la différence entre sa partie immergée et sa partie couverte de gouttelettes
    Je pense que cela est un faux problème car rien n'empêche de mettre le capteur dans un tube de verre (par exemple, ou une bouteille en plastique) de manière à le "protéger" de tout ça...

    On rejoint d'ailleurs le problème soulevé précédemment du mélange eau engrais organique/minéral, est ce que le vieillissement du capteur ne sera pas accéléré?
    De toutes façon, pour moi, le mieux est de tester...ce que je compte faire en réalisant mon prototype. Je verrai bien si ça le fait, si ça fonctionne 2jours et boom, ou si ça fonctionne 3mois, 6 mois etc...

    mais tu vas avoir une drôle de surprise quand tu vas aborder le PcB, et l'assemblage
    L'effet de surprise est passé, je me suis déjà penché sur ces sujets et j'ai aujourd'hui une idée assez précise du coût de production de mon prototype...

    t'as l'air plus callé en dev info que dev hardware
    oui, le dev info c'est mon métier !

  21. #51
    Forhorse

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    Je sais pas pourquoi, mais votre truc ça me fait penser aux "emblaveuses" de Barjavel dans son roman "Ravage"

  22. #52
    kris92

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    hello !

    et surtout, la clientèle visée ne sera pas capable de payer suffisamment cher un produit qui est tout de même "haut de gamme".
    A l'instar de notre ami drauodE, je revendique cette notion de "haut de gamme"
    Ma box risque d'avoisiner les 400/500€...mais bon, quand tu vois les prix des produits bluelab, GSE ou autre "Harvest Master Climate" qui sont vendus en Growshop et qui offrent à peine 5 à 30% des fonctionnalités que je souhaite intégrer à ma box, je me dis qu'il y a une clientèle...

    a++

  23. #53
    kris92

    Re : GreenBox : Projet de gestion climatique

    l'engrais à tendance à "cristalliser" et donc à boucher tes tuyaux/injecteurs
    j'ai peut-être une idée pour ce problème...mais je préférerai en discuter sur mon forum car cela est hors sujet par rapport au thread
    a++

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