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Ampli à 4 transistor gain.



  1. #1
    qwintine

    Ampli à 4 transistor gain.


    ------

    J'ai réaliser un amplificateur, la source est une photodiode. J'ai un transimpédance suivit d'un ampli. seulement je me pose des questions aux points de vue du gain, le gain du 1er étages ( 2 premiers transistors) est déterminé par la Résistance de feedback 2,7 k. => gain : 2700.

    Au second c'est bien : R6/R12 ? = 70

    Donc mon gain total est de 2700 x 70 = 189 000 ?

    Mais quand je simule j'obtient un gain de 100 000.

    D'ou provient cette atténuation ? de la capa en série entre les 2 étages ?

    J'envoie des pulses de 20 ns toutes les 32 µS.

    Merci de votre aide

    -----
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  3. #2
    DAUDET78

    Re : Ampli à 4 transistor gain.

    Le gain en tension de l'étage de droite est de 70 .... à condition que le gain en tension du transistor Q2B soit infini, ce qui n'est pas le cas.
    Citation Envoyé par qwintine Voir le message
    le gain du 1er étages ( 2 premiers transistors) est déterminé par la Résistance de feedback 2,7 k. => gain : 2700.
    Ce n'est pas un gain ... mais la valeur de la trans-impédance qui s'exprime en Ohm
    Tu as , pour 0,1mA en entrée, une tension de sortie OUT de 2,7*0,1=0,27V ( et , à condition, que Q1B ait un gain infini, ce qui n'est pas le cas)
    Donc mon gain total est de 2700 x 70 = 189 000 ?
    Non, la trans-impédance totale théorique est de 189K
    Mais quand je simule j'obtient un gain de 100 000.
    Ca ne me semble pas anormal, le simulateur tient compte du gain des transistors. Tu envoies un pulse de courant de quel valeur ? Au pif, si tu dépasses 5 à 10 µA, tu satures tes amplis et ta mesure n'a plus de signification

    PS: Il y a des ampliOP rapides pour ce genre de job .....
    J'aime pas le Grec

  4. #3
    PIXEL

    Re : Ampli à 4 transistor gain.

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message

    PS: Il y a des ampliOP rapides pour ce genre de job .....
    ça sent l'exo sur les transistors

  5. #4
    qwintine

    Re : Ampli à 4 transistor gain.

    J'ai réaliser précedemment un montage à ampli op mais j'avait beaucoup de bruit maintenant j'en ai fais un à transistor on va voir.
    J'envoie des pulse de 20 nA à 12 µA

    CA vous semble correct alors ?

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  8. #5
    DAUDET78

    Re : Ampli à 4 transistor gain.

    Citation Envoyé par qwintine Voir le message
    J'ai réaliser précedemment un montage à ampli op mais j'avait beaucoup de bruit
    le bruit dépend beaucoup aussi des conditions de mesure ....
    J'envoie des pulse de 20 nA à 12 µA
    12µA, c'est trop
    Envoie des impulsions triangulaires, tu verras mieux les phénomènes de saturation et de non linéarité
    J'aime pas le Grec

  9. #6
    qwintine

    Re : Ampli à 4 transistor gain.

    Je ne peut pas ce sont des impulsions d'une diode laser Tout est déja configuré.

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  11. #7
    DAUDET78

    Re : Ampli à 4 transistor gain.

    Citation Envoyé par qwintine Voir le message
    Je ne peut pas ce sont des impulsions d'une diode laser Tout est déja configuré.
    Citation Envoyé par qwintine Voir le message
    Mais quand je simule j'obtient un gain de 100 000.
    Tu es en simulation virtuelle ou en réel ?
    En simulation, tu fais ce que tu veux sur ton pulse d'entrée.

    Et comme le point de repos des sorties est aux environs, au pif, de 0,6 à 0,8V ..... tu satures vite fait !
    J'aime pas le Grec

  12. #8
    qwintine

    Re : Ampli à 4 transistor gain.

    Pardon j'avais mal compris. Oui je peut simuler, je suis en virtuel

    Le point de référence est de 750 mv plus ou moins.

    pour un pulse de 10 µA j'obtiens 1750 mV donc je pense aps que je sature. Il sature à 3,2 V plus ou moins

  13. #9
    DAUDET78

    Re : Ampli à 4 transistor gain.

    Citation Envoyé par qwintine Voir le message
    Il sature à 3,2 V plus ou moins
    Il sature bien avant !
    J'aime pas le Grec

  14. #10
    qwintine

    Re : Ampli à 4 transistor gain.

    Si j'envoie un pulse de 50 µA j'obtiens :
    Images attachées Images attachées

  15. #11
    DAUDET78

    Re : Ampli à 4 transistor gain.

    Citation Envoyé par qwintine Voir le message
    Si j'envoie un pulse de 50 µA j'obtiens :
    Je m'en br..le de ton pulse ! Tu es certainement en saturation. Je t'ai demandé un pulse triangulaire (et avec une largeur totale de 500nS on verra mieux les non linéarités)
    J'aime pas le Grec

  16. #12
    qwintine

    Re : Ampli à 4 transistor gain.

    J'ai testé le cicruit en pratique, il fonctionne comme voulu et il sature à 1,1 V. Tu as raison Daudet

    Quel est la raison théorique de cette saturation ?

    Merci

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  18. #13
    DAUDET78

    Re : Ampli à 4 transistor gain.

    Citation Envoyé par qwintine Voir le message
    Tu as raison Daudet
    merci ... mais je le savais
    Quel est la raison théorique de cette saturation ?
    Ben, tu fais le calcul du point de polarisation DC de tes transistors ...... Il est aux environs de 0,70V sur l'émetteur du suiveur. Hors, alimenté en 5V, il devrait être calculé pour 2,5V. Montage a ré-étudier.
    J'aime pas le Grec

  19. #14
    qwintine

    Re : Ampli à 4 transistor gain.

    Pour le gain qui est de 100000 en simulation et en théorie il est de 2700 x (3300/47) = environ 190 000.

    La raison est uniquement que les transistors n'ont pas un gain infini ?

  20. #15
    DAUDET78

    Re : Ampli à 4 transistor gain.

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Non, la trans-impédance totale théorique est de 189K Ca ne me semble pas anormal, le simulateur tient compte du gain des transistors.
    Faut le chanter en Grégorien ?
    J'aime pas le Grec

  21. #16
    Tropique

    Re : Ampli à 4 transistor gain.

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Faut le chanter en Grégorien ?
    Ca ne fait jamais de mal de taper deux ou trois fois sur clou récalcitrant....

    Et parfois ça soulage.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  22. #17
    qwintine

    Re : Ampli à 4 transistor gain.

    Mais à cette fréquence, la capa de liaison possède un impédance qui diminue également le gain non ?

    J'ai 47 ohms + impédance de C de liaison de 4n7F non ?
    j'envoie des pulse de 20 ns toute les 32 µs la fréquence est donc de 1/32µs = 31250 Hz

    => Zc = 1/(2pi x 31250 x 0,0000000047) ?

  23. #18
    DAUDET78

    Re : Ampli à 4 transistor gain.

    Ce n'est pas une fréquence que tu transmets, mais des pulses, donc avec un spectre plus large que 31Khz
    L'impédance de sortie de Q1 n'est pas négligeable devant 47 ohm .... donc, si tu ne sais pas calculer, fait confiance à la simulation
    J'aime pas le Grec

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