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calcul de gain transistor



  1. #1
    la vie rose

    calcul de gain transistor


    ------

    salut,
    je veux que m'aide:le montage dans le lien ci dessous
    http://technosains.com/WhiteNoiseGenerator.htm
    j'ai une problème au niveau du transistor BC549B est un transistor collecteur commun, le transistor 2N3904 , la résistance R5 liée de base et collecteur et je ne trouve pas le schéma équivalent pour calculer le gain,

    -----

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  4. #2
    Tropique

    Re : calcule de gain transistor

    Bonjour,

    Le BC549 n'est pas en collecteur commun et n' a pas de gain. Inutile donc de chercher à le calculer.
    Il fonctionne plus ou moins en diode zener.

    La résistance R5 sert principalement à la polarisation, mais a également une influence sur le gain. Pour la connaitre, il suffit de la mettre telle quelle dans le schéma équivalent AC/petits signaux
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  5. #3
    curieuxdenature

    Re : calcule de gain transistor

    Bonjour la vie rose (tout un programme)

    ce type de montage est autorégulateur et permet de s'affranchir un peu de la dispersion qu'on rencontre dans le gain des transistors.
    En l'analysant tu peux comprendre que si le gain est grand, le courant collecteur l'est tout autant, donc la tension aux bornes du transistor sera faible, ce qui va entrainer une diminution du courant de base, par contre-réaction la tension collecteur va remonter et remonter aussi le courant de base... etc..

    Le montage va se stabiliser pour peu que le transistor ne soit pas complétement hors sujet.

    Le 2N3904 a un gain théorique maxi de 300 mais faut pas se fier à ça, les variations peuvent donner des surprises.
    Pour le BC549 le gain n'a pas d'importance, il est monté à l'envers, ce n'est pas un ampli mais un générateur de bruit.
    L'electronique, c'est fantastique.

  6. #4
    la vie rose

    Re : calcule de gain transistor

    merci, a votre aide
    mais qu'elle est le rôle BC549B? est ce que la même rôle de diode zener?
    on peut calculer le gain de transistor 2N3904?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    curieuxdenature

    Re : calcule de gain transistor

    Citation Envoyé par la vie rose Voir le message
    merci, a votre aide
    mais qu'elle est le rôle BC549B? est ce que la même rôle de diode zener?
    on peut calculer le gain de transistor 2N3904?
    il sert juste à générer un bruit de fond aléatoire, c'est plus puissant avec les jonctions qu'avec une résistance pure.

    Sinon le gain (Béta) d'un transistor ne se calcule pas, il se mesure, si tu as un contrôleur universel, même bas de gamme, tu as en général une petite couronne qui permet de la faire comme sur celui-là
    Images attachées Images attachées  
    L'electronique, c'est fantastique.

  9. #6
    Tropique

    Re : calcule de gain transistor

    Si c'est le gain en tension qui t'intéresse, il faut incorporer dans le schéma équivalent le h11, ou le re, ou un autre paramètre donnant une information équivalente (pas nécéssairement sous cette forme, ni avec cette dimension, cela dépend du modèle).
    Si tu es orienté "pratique", le gain d'un étage "nu" (sans tenir compte des résistances de CR, shunt ou parallèle) vaut ~Rc*Ic/26 avec Rc en ohms et Ic en mA. Pour avoir le gain réel, il faut incorporer l'effet des résistances diverses.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

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  11. #7
    la vie rose

    Re : calcule de gain transistor

    merci, oui je veux calculer le gain en tension, mais je ne trouve pas le shéma équivalent???

  12. #8
    la vie rose

    Re : calcule de gain transistor

    je veux réaliser une partie théorique puis je fait le pratique pour comparer les deux partie
    et merci à votre aide

  13. #9
    curieuxdenature

    Re : calcule de gain transistor

    Citation Envoyé par la vie rose Voir le message
    merci, oui je veux calculer le gain en tension, mais je ne trouve pas le shéma équivalent???
    Bonjour

    au temps pour moi, Tropique t'as donné une formule, il y en a d'autres qui sont des remix:
    Av = 39 * Rc * Ic (en fait 1/26mV =~ 39...)
    Av = Béta * Rc / h11e
    à condition de respecter le rendement maxi qu'on obtient en ayant une tension de collecteur qui soit proche de la moitié de la tension de l'alimentation.
    L'electronique, c'est fantastique.

  14. #10
    curieuxdenature

    Re : calcule de gain transistor

    Avec les valeurs fournies, en simulation j'obtiens un Av de 2300 environ (67dB) mais bon, c'est de la simu.
    En optimisant on passe facile à 78 dB (Av~8000)
    L'electronique, c'est fantastique.

  15. #11
    la vie rose

    Re : calcul de gain transistor

    svp je une résultat théorique!!!!!!!!

  16. #12
    Tropique

    Re : calcul de gain transistor

    Montre au moins où tu en es arrivé. Ici, on ne fait pas les devoirs à la place des gens, et ajouter une résistance ou deux sur le schéma équivalent du transistor ne représente pas une difficulté énorme.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

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  18. #13
    la vie rose

    Re : calcul de gain transistor

    slt,
    est que ce schéma équivalent de transistor TR3 ????

  19. #14
    la vie rose


  20. #15
    la vie rose

    Re : calcul de gain transistor

    je ne sais pas pourquoi le pièce joindre ne fonctionne pas
    j'ai fait joindre pièce mais il n'apparait pas
    Dernière modification par la vie rose ; 27/03/2010 à 22h31.

  21. #16
    Tropique

    Re : calcul de gain transistor

    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  22. #17
    la vie rose

    Re : calcul de gain transistor

    j'ai fait mais il ne fonctionne pas

  23. #18
    Tropique

    Re : calcul de gain transistor

    Tu dois faire une erreur quelque part, ça marche chez tout le monde.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

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  25. #19
    la vie rose

    Re : calcul de gain transistor


  26. #20
    la vie rose

    Re : calcul de gain transistor

    mon erreur est le type d'image est bmp
    c'est le schéma équivalent de TR3, est c'est juste????
    et comment on peut calculer
    merci à votre aide

  27. #21
    Tropique

    Re : calcul de gain transistor

    C'est presque ça, mais il faut également mettre h11 et la résistance de sortie de l'étage précédent, parce que si tu fais le calcul sur ce schéma, tu auras un gain infini.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  28. #22
    la vie rose

    Re : calcul de gain transistor

    j'ai fait les deux schéma équivalent de transistor TR2 et TR1,
    comment on calcule le gain en tension??comment trouve h11??
    Images attachées Images attachées  

  29. #23
    Tropique

    Re : calcul de gain transistor

    h11 est normalement donné dans dans l'énoncé (ou si c'est un exercice purement littéral, il fait partie des paramètres connus).
    Pour les transistors au silicium, les constantes des matériaux sont telles qu'elle vaut . C'est une relation "pratique".
    A partir de là, tu sais calculer le courant d'entrée généré par la tension d'entrée, et la tension de sortie produite par le courant de collecteur, donc le gain en tension.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  30. #24
    la vie rose

    Re : calcul de gain transistor

    en principe d'aprés le datasheet on peut calculer, le probléme qu'elle est l'expression de gain en tension??? lorsque R5 liée au base et collecteur et même R3

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  32. #25
    Tropique

    Re : calcul de gain transistor

    Si tu mets h11, tu peux calculer Ib: V3/h11
    Après tu multiplies par beta, et avec le courant Ic, tu trouves la tension sur le collecteur, tu fais le rapport Vc/V3 et tu as le gain de l'étage isolé.
    Ensuite tu calcules son impédance d'entrée, V3/Iin, que tu inclus dans la charge de l'étage précédent, que tu calcules de façon similaire.
    Images attachées Images attachées  
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  33. #26
    la vie rose

    Re : calcul de gain transistor

    merci tropique à votre aide

  34. #27
    la vie rose

    Re : calcul de gain transistor

    slt,
    j'est passé des examens et j'ai arrêter d'étudier mon projet
    svp tropique je n'est pas trouvé la solution vous pouvez m'expliquer comment trouvé le gain??
    comment trouvé Iin??
    merci à votre aide

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