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Emetteur recepteur questions de portée



  1. #1
    Electrofred

    Arrow Emetteur recepteur questions de portée


    ------

    Bonjour,

    Pour fabriquer un emetteur recepteur je voudrais avoir un ordre de grandeur:
    Quelles sont les possiblités au niveau des portées?
    Est-ce faisable de faire du 1 Km sans trop de composants de puissances?
    10 km?
    50 km?
    100 km?
    Est ce que ceratines fréquences passent mieux dans l'air que d'autres?
    Y a-t-il une forume entre la puissance sur l'antenne de l'emetteur et la portée?

    Merci d'avance!

    -----

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  3. #2
    f6bes

    Re : Emetteur recepteur questions de portée

    Bjr Electrofred,
    Avec 10 watts et meme moins , on peut faire le tour du MONDE .
    Bien que la puissançe ai un lien avec la portée, celle çi n'est pas
    l'élément essentiel de la portée.
    Cela va dépendre en GRANDE PARTIE de longeur d'ondes utilisées.
    Certaines ondes se "réfléhissent" sur les hautes couches
    de l'atmosphére (je rentre pas dans les détails) et permettent
    par rebonds successifs avec le sol de faire le tour du monde.
    D'autres longeurs d'onde ne sont pas réfléchis et traversent
    ces couches réfléchissantes et vont se perdrent dans l'univers.
    L' efficassité de l'antenne joue aussi un grand role.
    Mierux elle sera dégagé edes obstacles environnants, plus
    le parcours sera élevé.
    Le soleil lui meme joue un role dans la propagation des ondes.
    Certaines liaison impossible de jour , le deviennent la nuit.
    L'état d'inionisation de la haute atmosphére (dépend de l'activité
    du soleil) joue aussi un role. (Cycle de 11 ans)
    Faire un PETIT émetteur et réalisable sans trop de frais (1 w en VHF)
    La portée variea suivant le dégagement de l'antenne.
    Au ras du sol tu pourras faire 1 km.
    Pour obtenir de plus grande portée(puissançe)il te faudra OBTENIR des
    autorisations de la part d'administrations
    L'émission est réglementée.
    La gamme CB permet de (suivant la propagation) d'obtenir
    de grande portée.Il n'y a pas d'examen à passer pour cette
    activitée
    Cordialement

  4. #3
    claude27

    Re : Emetteur recepteur questions de portée

    bonjour ,

    Il y a aussi , suivant les fréquences , les " guide d' ondes troposphériques " , suite à inversion d etempérature dans les couches basses de l' atmosphère ce qui permettait naguère à ceux qui faisaient de la " DX TV " de recevoir des émetteurs éloignés de plusieurs centaines voire milliers de km en bande I !
    ou l' influence brouillard . J' ai ainsi pu dans les années 70 , habitant en RP , recevoir des émetteurs allemands en UHF , sur un TV couleurs multistandard.
    Aussi les réflexions sur la mer , qui permettait au réseau de TV par câble de NICE , dans les années 75, de distribuer les canaux italiens ( BORDIGHERA ) avec une antenne située en bord de mer , au raz de l'eau quasiment !
    Il y a aussi la diffraction par des crêtes de relief ...
    Souvenons nous aussi des " faisceaux transhorizons " développées notamment par une filiale de Philips ( au Plessis Robinson ) dans les années 70 .
    Donc efficacité ne rime pas toujours avec altitude de l' antenne . C' est vrai pour la propagation libre , mais pas pour des types de propagations particulières .
    L' étude de la propagation et des phénomènes particuliers est une activité passionnante ...

  5. #4
    f6bes

    Re : Emetteur recepteur questions de portée

    Bjr à tous,
    Pour compléter les informations de Claude27,
    plus l'on monte en fréquençe, plus l'onde
    Radioélectrique s'apparente à une onde
    lumineuse.Les obstacles deviennent des écrans,
    meme le feuillage des arbres devient néfaste
    à partir d'environ 1 Ghz.Il faut pratiquement
    que les antennes soient en visibité entre elles.
    Certains vont objecter que les liaisons à l'aide
    de module genre 2.4 GHz peuvent s'affranchir des
    murs, tout comme les téléphones portables.
    Dans ce cas les puissançes mises en jeu sont
    bien nettement supérieure qu'il ne le faudrait en
    espaçe libre.Meme 10 milliwatts pour parcourir
    qq dizaine de metres, représente une "débauche"
    d'énergie. Mais faut assurer la liaison.
    Les remarques formulées par Claude 27 sont
    valables en général pour des ondes de catégories
    VHF et au delà.
    Cordialement

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Electrofred

    Re : Emetteur recepteur questions de portée

    Donc, plus on descend en fréquences et mieux elles passents dans l'air, c'est bien cela?
    Sinon au niveau des antennes que pourrait-on en dire rapidement pour résumer?
    Deja est-ce le fouet a quart d'onde ou le fouet demi onde le plus efficace?
    Existe-il d'autres types d'antennes réalisables facilement et ayant un fort gain?

  8. #6
    f6bes

    Re : Emetteur recepteur questions de portée

    Bjr Electrofred,
    Il est vrai qu'avec des VHF l'ont ne fait pas le tour du monde.
    Mais l'on peut faire plusieurs centaines de kilométres parfois.
    Ce genre de propagation s'effectue par l'onde dite "directe".
    En gros tant que les 2 antennes se voient et un peu plus.
    Dans la propagation avec rebond (longeurs d'onde plus basse)
    sur les hautes couches de l'atmosphére, bien souvent l'onde
    "directe" est de faible portée (réception directe autour de l'antenne
    d'émission) qq centaines de km, parfois nettement moins.
    Mais le rebond permet d'aller plus loin.Bien sur entre la
    zone de réception directe et le premier rebond, il y une
    zone ou l'on ne reçoit pas.
    Les Grandes ondes ont la propriétés de suivre la courbure
    de la terre.Avec des puissançes colossales (plusieurs
    centaines de kilowatts) l'onde directe va trés loin.
    Un seul émetteur couvre un pays entier (France inter, RTL,
    Monte carlo....)
    Pour les antennes une antenne demi onde a un plus grand développement
    qu'une antenne 1/4 d'onde.Donc un peu mieux.
    Il exite des antennes dites "directives" (ressemble aux rateaux de
    télévision).Plus le nombre d'éléments est important plus le gain
    l'est aussi.Mais mécaniquement il est difficile de réaliser des antennes à grand
    gain sur des fréquençes basses.
    Ne pas oublier que la dimension de l'antenne et ses éléments sont
    fonction de la longeur d'onde.A 10 Mhz cela représente 15 m pour
    une demi onde.Faire une dierective avec de telles dimensions n'est pas
    pensable pour un particulier.Bien sur plus l'on monte en fréquençe
    pls les dimensions raccourçissent et là cela devient jouable.
    On peut atteindre 20 db de gain (100 fois en puissançe) sur
    UHF.Mais on retombe dans les problémes de propagation de
    ces fréquençes là.
    Cordialement

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  10. #7
    onl10770

    Re : Emetteur recepteur questions de portée

    Citation Envoyé par f6bes
    Bjr Electrofred,
    Il est vrai qu'avec des VHF l'ont ne fait pas le tour du monde.
    Mais l'on peut faire plusieurs centaines de kilométres parfois.
    Ce genre de propagation s'effectue par l'onde dite "directe".
    En gros tant que les 2 antennes se voient et un peu plus.
    Dans la propagation avec rebond (longeurs d'onde plus basse)
    sur les hautes couches de l'atmosphére, bien souvent l'onde
    "directe" est de faible portée (réception directe autour de l'antenne
    d'émission) qq centaines de km, parfois nettement moins.
    Mais le rebond permet d'aller plus loin.Bien sur entre la
    zone de réception directe et le premier rebond, il y une
    zone ou l'on ne reçoit pas.
    Les Grandes ondes ont la propriétés de suivre la courbure
    de la terre.Avec des puissançes colossales (plusieurs
    centaines de kilowatts) l'onde directe va trés loin.
    Un seul émetteur couvre un pays entier (France inter, RTL,
    Monte carlo....)
    Pour les antennes une antenne demi onde a un plus grand développement
    qu'une antenne 1/4 d'onde.Donc un peu mieux.
    Il exite des antennes dites "directives" (ressemble aux rateaux de
    télévision).Plus le nombre d'éléments est important plus le gain
    l'est aussi.Mais mécaniquement il est difficile de réaliser des antennes à grand
    gain sur des fréquençes basses.
    Ne pas oublier que la dimension de l'antenne et ses éléments sont
    fonction de la longeur d'onde.A 10 Mhz cela représente 15 m pour
    une demi onde.Faire une dierective avec de telles dimensions n'est pas
    pensable pour un particulier.Bien sur plus l'on monte en fréquençe
    pls les dimensions raccourçissent et là cela devient jouable.
    On peut atteindre 20 db de gain (100 fois en puissançe) sur
    UHF.Mais on retombe dans les problémes de propagation de
    ces fréquençes là.
    Cordialement
    il ne faut pas oublié de dire que plus une antenne directive à de gain,plus il faut être précis dans le pointage de l'antenne,ainsi même si sur certaine frequence tres élévé il serait possible de concevoir des antenne de 50Db on ne le fait pas,tout simplement parce que se serait trop compliqué a pointer.
    73's d'on3kb.

  11. #8
    f6bes

    Re : Emetteur recepteur questions de portée

    Bjr onl10770,
    Sur 10 Ghz on atteint FACILEMENT des gains de 30 dB.(Parabole de
    réceptioin chaines satellites).
    Ensuite pour ATTEINDRE 50 dB, le pointage est réalisable, mais il
    faut nécessairement une grande préçision et la CONSERVER,
    les angles d'ouverture devenant de plus en plus étroit.
    C'est une question de RIGIDITE mécanique et de préçisiion.
    Cordialement

  12. #9
    onl10770

    Re : Emetteur recepteur questions de portée

    oui,m'enfin je ne connais personne qui utilise une antenne de 50Db,peut-être en E.M.E...

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