Exercice

[inviteeab0141b]

Bonjour,

-Je suis confronté a un petit problème. Je ne sais pas si d'après mon schéma j'ai le droit calculer une résistance équivalente à partir de Req3 et Req2. Le générateur de tension me gène mais l'est-il vraiment?
Comme je l'ai fais avec Req3 et Req1 je pense que c'est possible mais ces deux résistances contiennent le courant "total" Ia.

img111.jpg

Avec le schéma suivant ces questions:
-D'autre part, si je coupe mon circuit au point A pour simuler un défaut, comment pourrais-je calculer la tension Vd présente au niveau de Req1 sur le schéma?
Le courant allant dans le sens de la convention générateur de l'alimentation, le courant se rendra compte qu'il a du vide. Peut-il repartir vers les autres branches?

dev2.jpg

Avec le premier schéma:
-Avec le cas d'un court-circuit entre A et D , est-ce que mon schéma équivalent est correcte ou non?

dev3.jpg

Merci d'avance
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[invite5637435c]

Bonsoir,

c'est quoi l'énoncé de ton exo au juste?

[inviteeab0141b]

C'est vérifier tous les cas possible avec le potentiomètre qui représente la consigne d'une poignée de trottinette électrique.
En passant par des coupures en tel point , des court-circuits et autres...

Vérifier si le système est correcte et conclure

[invite5637435c]

Bon en attendant, bien évidemment tu peux remplacer 2 résistances en série d'une même branche par une équivalente Req=R1+R2 de même quand elles sont en //.
Le courant fournit par le générateur ne changera pas pour autant puisque la résistance équivalente remplace le groupement série ou parallèle.
Au bout du bout tu auras un courant I inchangé vu du générateur.
@+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite5637435c]

D'autre part, si je coupe mon circuit au point A pour simuler un défaut, comment pourrais-je calculer la tension Vd présente au niveau de Req1 sur le schéma?

Si tu "coupes" la liaison le courant ne circule plus... du tout donc plus de tension non plus en Vd.

[invite5637435c]

Si tu relies A et D tu vois bien que RAC est en // sur R1.

[invite5637435c]

Bon t'es trop long je suppose que tu as résolu ton problème.
@+

[inviteeab0141b]

Je suis parti mangé désolé. Je lis ce que tu m'a écris

[inviteeab0141b]

Par rapport à la coupure en C, les circuits doivent toujours être fermé ou bouclé sinon il n'y a pas de tension c'est bien cela?

Par rapport au court-circuit, effectivement en refaisant un schéma verticalement on vois bien que Rac est en // avec R1 mais aussi R2 en // avec Re non?

[invite5637435c]

D'accord donc c'est coupé en C et ainsi RBC et RC sont débranchées.
Donc les 4 autres résistances sont en série.

et Vd=R2*Vce/(R2+Re+Rac+R1)

Par rapport au court-circuit, effectivement en refaisant un schéma verticalement on vois bien que Rac est en // avec R1 mais aussi R2 en // avec Re non?

Ben non.
Si le générateur est branché tu as Re en série avec le reste du groupement.
court-circuit de AD:
donc Req=Re+[(RAC//R1)+R2]//(RBC+RC)

Maintenant si tu dois évaluer Vd:

Tu remplaces RBC+RC par une résistance équivalente R' et RAC//R1 par R".
On voit que R2 est en // avec R' et R" qui sont en série.
=> Req=(R'+R")//R2
Ainsi au point D:

VD=Req*VCE/(Req+Re)

@+

[inviteeab0141b]

Je regarde et je te répond toute suite

[inviteeab0141b]

Si on coupe au point C, il n'y a plus de courant qui circule dans chacune des 3 branches donc vd = 0 V.

Pour le court-circuit, R2 est en série avec (Rac // R1) ? pourtant, il reste une déviation de courant!

Le second cas que tu évoques est correcte oui merci.

[invite5637435c]

Par rapport à la coupure en C, les circuits doivent toujours être fermé ou bouclé

Faudrait savoir.
Comme je te l'avais dit plus tôt si tu coupes en C TOUT le circuit fotrcément ça n'a AUCUN intérêt....
Si tu coupes en C la branche de gauche ça donne ce que je t'ai écrit.
C'est pour ça que je voulais voir ton énoncé....

[inviteeab0141b]

Oui c'était tout a couper, merci pour ton aide hulk.

Je te souhaite une bonne journée

[invite5637435c]

Pour le court-circuit, R2 est en série avec (Rac // R1) ? pourtant, il reste une déviation de courant!

Le second cas que tu évoques est correcte oui merci.

Non R2 seule n'est en série avec personne.
RAC//R1 lui est en série avec RBC+RC dans la branche à gauche.
Ca fait donc bien un diviseur de courant avec R2.

Il est possible que je me sois trompé dans mon calcul, j'ai rien vérifié

[inviteeab0141b]

Oui mais t'inquiète pas c'est normal hihi!

Merci encore , bonne journée

[inviteeab0141b]

J'ai un autre cas qui me pose problème.

Avec ce schéma, est-il possible d'exprimer Vd aux bornes de R2 avec un pont diviseur de tension? Je ne pense pas!

Je ne dois pas utiliser de courant, donc je suppose qu'exprimer Vd avec les autres éléments du circuit R et des tensions sans me servir des courants est impossible.

Par conséquent, l'étude avec un court-circuit entre les point A et B est impossible.

[invite5637435c]

Utilise Thévenin vu de Vd c'est immédiat.
Tu débranches R2

-> Vcc éteint => Rth vaut Rth=R1+Req3+(Rc//Re)
et tu rallumes Vcc => Eth=RcVcc/(Rc+Re)

Tu rebranches R2 sur ce modèle de Thévenin que tu as trouvé:
Vd=R2*Eth/(R2+Rth)

Pas besoin des courants

@+