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Quel choix de ctn pour mon expérience ?



  1. #1
    Luckydeuch

    Quel choix de ctn pour mon expérience ?


    ------

    Bonsoir bonsoir

    J'aimerais mesurer la température de l'air après sa compression par le turbocompresseur d'une voiture (projet lycéen), je sais qu'elle peut dépasser les 100°C et j'ai pour ceci à disposition plusieurs thermistance ( des ctn ), allant de 1 à 300 kOhms.

    Mais je ne sais pas laquelle est la plus adaptée pour mon cas, si je considère une plage de température allant de 50 à 150°C, quelqu'un peut il m’expliquer quelle ctn me permettra d'avoir un résultat le plus précis et/ou rapide possible ?

    Et je n'en ai jamais utilisé auparavant, il me suffit juste de mesurer la valeur de la résistance à l'ohmmètre ? Visiblement il n'y a pas de montage à réaliser ?

    D'avance merci aux éventuelles réponses
    Cordialement Maxime

    -----

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  3. #2
    nornand

    Re : Quel choix de ctn pour mon expérience ?

    bsr:

    100°c sur un turbo compresseur révise vite tes cours ! ou change de lycé , un turbo sur une voiture essence monte a 900°c , un peut plus si on pousse la compression!

  4. #3
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : Quel choix de ctn pour mon expérience ?

    Salut,
    la CTN a une fonction de transfert qui "pour simplifier" a une courbe en 1/x. La gamme intéressante est centrée autours de -10°C/+25°C car elle offre une bonne variabilité dans cette gamme, si la température augmente le dR/dT devient faible et introduit plus d'imprécisions. Si tu cherches de la précision vers des gammes de températures plus élevées comme un moteur, j'opterais plutôt pour une sonde PT100 qui est plus linéaire et qui offre une plus grande variabilité dans la gamme que tu recherches.
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  5. #4
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : Quel choix de ctn pour mon expérience ?

    Citation Envoyé par nornand Voir le message
    bsr:

    100°c sur un turbo compresseur révise vite tes cours ! ou change de lycé , un turbo sur une voiture essence monte a 900°c , un peut plus si on pousse la compression!
    on parle de la température d'air ! pas celle du turbo....
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

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  8. #5
    DAUDET78

    Re : Quel choix de ctn pour mon expérience ?

    Bonjour Luckydeuch et bienvenue sur FUTURA
    Citation Envoyé par Luckydeuch Voir le message
    j'ai pour ceci à disposition plusieurs thermistance ( des ctn ), allant de 1 à 300 kOhms.
    elles donnent toutes le même résultat
    peut il m’expliquer quelle ctn me permettra d'avoir un résultat le plus précis et/ou rapide possible ?
    C'est une question de constante de temps thermique... plus elle est petite (en taille !) , plus vite elle réagi
    il me suffit juste de mesurer la valeur de la résistance à l'ohmmètre ?
    c'est une solution .... avec une bonne table de conversion
    Visiblement il n'y a pas de montage à réaliser ?
    Si tu mets une résistance (égale à sa valeur à 25°) en parallèle sur la CTN, tu linéarises la réponse de la CTN
    J'aime pas le Grec

  9. #6
    nornand

    Re : Quel choix de ctn pour mon expérience ?

    Citation Envoyé par Qristoff Voir le message
    on parle de la température d'air ! pas celle du turbo....
    oui bien sur et l'air comprime qui passe par un element a 900 ° ne se réchauffe pas. alors a quoi ser un intercooler en sorti du turbo , c'est juste pour faire beau . des fois je me demamde ...

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  11. #7
    nornand

    Re : Quel choix de ctn pour mon expérience ?

    Citation Envoyé par Qristoff Voir le message
    on parle de la température d'air ! pas celle du turbo....
    bon enfin on verra la suite .

  12. #8
    Luckydeuch

    Re : Quel choix de ctn pour mon expérience ?

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Si tu mets une résistance (égale à sa valeur à 25°) en parallèle sur la CTN, tu linéarises la réponse de la CTN
    Quel est l’intérêt de cette linéarisation ? Est elle valable sur une large plage de température ou seulement autour de 25° ?

    En tout cas merci beaucoup, j'ai eu mes réponses.
    J'attaque mes mesures demain avec mes simples CTN et si mes résultats sont trop imprécis je me pencherai sur la solution de Qristoff.

    Merci beaucoup !

  13. #9
    DAUDET78

    Re : Quel choix de ctn pour mon expérience ?

    Citation Envoyé par Luckydeuch Voir le message
    Quel est l’intérêt de cette linéarisation ?
    Pour ta culturation ....
    J'aime pas le Grec

  14. #10
    Luckydeuch

    Re : Quel choix de ctn pour mon expérience ?

    Citation Envoyé par nornand Voir le message
    oui bien sur et l'air comprime qui passe par un element a 900 ° ne se réchauffe pas. alors a quoi ser un intercooler en sorti du turbo , c'est juste pour faire beau . des fois je me demamde ...
    On pense souvent que l'air d'admission est réchauffée par transfert thermique du à la haute température du turbo mais ce n'est pas le cas (enfin faiblement), cet échauffement est du à sa compression uniquement.

  15. #11
    Luckydeuch

    Re : Quel choix de ctn pour mon expérience ?

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Pour ta culturation ....
    Merci beaucoup c'est exactement ce qu'il me fallait !

  16. #12
    DAUDET78

    Re : Quel choix de ctn pour mon expérience ?

    Citation Envoyé par Luckydeuch Voir le message
    Merci beaucoup c'est exactement ce qu'il me fallait !
    Oui et non .... Faire un thermomètre avec une CTN , c'est la galère ! C'est fait pour faire une régulation au voisinage d'une température.
    Pour faire une mesure de température, tu as :
    • par exemple, le circuit intégré analogique LM35
    • par exemple, le circuit intégré numérique LM75
    • par exemple, la PT100, PT500, PT1000
    J'aime pas le Grec

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  18. #13
    Luckydeuch

    Re : Quel choix de ctn pour mon expérience ?

    Je vois je vois...

    Pensez vous que celle ci pourrait faire l'affaire ?

    Avec une telle sonde, est il toujours possible de simplement mesurer la résistance et de se référer à une table telle que celle que vous m'avez fourni ou une courbe pour déterminer la température ?

  19. #14
    Luckydeuch

    Re : Quel choix de ctn pour mon expérience ?

    Finalement pour le même prix je peux trouver des thermomètres numériques, et la base de mon projet n'est pas du tout de fabriquer un thermomètre donc je ne vais peut être pas me compliquer la vie...

    Merci de votre aide, dans tout les cas vous m'avez fait avancé, merci

  20. #15
    Luckydeuch

    Re : Quel choix de ctn pour mon expérience ?

    Hum... En fait non l'annonce de la pt100 que j'ai proposé ne correspond pas du tout à ce que je cherche...
    Cependant j'ai trouvé ceci qui je pense est plutot ce que je devais chercher...

  21. #16
    fabang

    Re : Quel choix de ctn pour mon expérience ?

    Pour faire des mesures de précision avec une TP100 ou même une CTN, il ne faut pas oublier que le courant de mesure doit être faible pour ne pas provoquer d'auto-échauffement, en général de l'ordre de 0,5 à 2mA.
    La résistance des fils est également une source d'erreur importante, c'est pour cela que l'on utilise souvent de la mesure 3 ou 4 fils.

  22. #17
    DAUDET78

    Re : Quel choix de ctn pour mon expérience ?

    Citation Envoyé par Luckydeuch Voir le message
    Cependant j'ai trouvé qui je pense est plutot ce que je devais chercher...
    C'est une PT100 !
    J'aime pas le Grec

  23. #18
    Luckydeuch

    Re : Quel choix de ctn pour mon expérience ?

    Finalement cette solution plus économique m'attire plus...

    Donc si je me procure une pt100, je n'aurais qu'à mesurer la valeur de sa résistance (comme pour une ctn) et je pourrai déterminer la valeur de la température grâce au tableau de correspondance fourni ?

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  25. #19
    DAUDET78

    Re : Quel choix de ctn pour mon expérience ?

    Ben oui ......
    J'aime pas le Grec

  26. #20
    Luckydeuch

    Re : Quel choix de ctn pour mon expérience ?

    Merci, je voulais être sur...

  27. #21
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : Quel choix de ctn pour mon expérience ?

    Bonjour,
    Ici une méthode simple de linéarisation PT100.
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

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