bonjour
je suis en train de réaliser un recepteur 137Mhz, pour n'avoir que le 137 il faut me fabriquer un filtre passe bande qui va de 136Mhz à 138MHz mais je n'i arrive pas, est-ce que quelqu'un peut m'aider?
j'ai pensé à faire un filtre passe bas avec fc=138MHz puis un filtre passe haut avec fc=136MHz mais à ses fréquence je ne sais pas faire.
merci d'avence @+
Bjr Nanard,
On veut reçevoir les satellites défilants si je comprends bien !!
Pour régler un filtre surtout à cette fréquençe il faut un wobullateur.
Tout d'abord qu'elle réjection désires tu obtenir en extrémité de band?
Cela conditione la réalisation du filtre.
Les meilleurs filtres passe bande dans le domaine qui t'intéresse sont
les filtres à cavité (plusieurs assoçiées en série).
Mais pour un récepteur ( à moins d'etre trés géner par un voisinage
intempestif) des circuits LC classiques peuvent convenir.
Mais sans wobullo on ne sais pas ce que l'on fait.
Peux tu joindre le shéma de ton étage d'entrée dans ton prochain
message.
Cordialement
Bsr Nanard,
Tu peux réaliser un filtre sans wobulo , mais faudra faire
le relevé de la bande passante par la méthode "point par point".
C'est long, mais faisable, nécessite un générateur dans la gamme
de fréquençe désirée.
Tu peux aussi réaliser le filtre et le caler au mieux au "S'metre"
(indicateur de réception) .Pas évident car un signal "extérieur"
n'est pas toujours constant (surtout les satellites défilants !!)
Peux te communiquer la description d'un filtre à 4 étages.
Cordialement
bonjour
je pensais bien à un circuit LC, pour l'instant mon idée serai de rentrer sur un transistor pour l'amplification (on m'a conseillé le BF960 je croit) puis le filtre puis je rentre sur un CI le MC3362 qui est un circuit de décodage à double changement de fréquence: 10,7MHz et 455kHz.
voilà s'il faut plu de donné pas de problème et si tu as déjà réalisé se petit montage ou essayé peut mettre les schéma et idée pour m'aider
merci @+
Bjr Nanard,
Le BF 960 est un fet double porte.
Idéal dans ton utilisation.
Les fets (avec leur impédançe d'entrée élevée) n'amortissent que
trés peu les circuits d'entrée.
Il FAUT toujours plaçer le filtre AVANT l'amplification par le
premier transistor.Cela évite d'avoir éventuellement des signaux
indésirables qui rentreraient AVANT le filtre (probléme de
transmodulation).
Avant moi ton adresse (postale) via MP, je te fais parvenir un
schéma.(Peu pas par Internet)
Cordialement
je ne peut pas t'envoyer mon adresse ta boite est pleine
Bjr Nanard,
Excus my, je fais le ménage !!!
Cordialement
salut f6bes
j'ai recu ton schéma est les explications. je ne comprend pas trop comment sa fonctionne si les boines ne se touchent pas. les condos variable ont 3 pattes je suppose que l'on mais à la masse du boitier le curseur et une des autres pattes, la dernière se connecte à la bobine.
merci @+
A ces fréquences là, compte tenu de la variation de la valeur des composants (résistances, self, capas), je pense qu'il est illusoire de faire un filtre passe-bas et un filtre passe haut afin de ne laisser passer que le 137 Mhz. Déjà faire un filtre passe-bande stable reléve de l'exploit.
Même si tu faisais un filtre à quartz, il faut un ampli à 137 MHz capable de recevoir en entrée un signal de l'ordre du µV. Attention au rapport Signal/bruit
Le diagramme bloc (relativement simple et simplifié) d'un récepteur consite à avoir un premier étage amplificateur qui va attaquer un mixer. Ce mixer est aussi attaqué par un oscilateur (frequence décalée d'une valeur égale à la fréquence centrale du filtre IF (10.7 Mhz par exemple) qui suit) dont on maitrise la stabilité grace à un quartz.
La sortie va attaquer ce fameux filtre. La sortie de ce filtre sera amplifiée par un ampli à 10 MHz, vachement plus simple à réaliser.
L'ensemble filtre et ampli IF a de multiples configurations.
Bon courage
Bsr Nanard,Envoyé par nanard
Effectivement les bobines ne se "touchent" pas.
Elles sont chacunes dans un blindage séparé.
La liaison entre bobines se fait par "condensateur".
Dans le schéma en question le condensateur de liaison
est le PETIT BOUT de FIL qui traverse la cloison et
vient tout prés de la bobine suivante.
Tu pourrais effectivement remplaçer ce petit bout de fil
par un véritable condensateur de liaison (qq pf seulement <3pf)
Pour les condensateurs d'accord la partie "mobile" est
la partie qui est connecté coté masse, l'autre (les)
pattes est connectée à la bobine.
Cordialement
Dernière modification par f6bes ; 21/11/2005 à 16h18.
slt
je vais essayer de faire un premier schéma et de le mettre sur le forum pour voir si c'est faisable
@+
slt F6BES
j'ai repensé à se que tu dis dans poste n°5 qu'il fallait mettre les filtres avant l'amplification, mais déjà qu'en sortie de l'antenne le niveau est faible si je le fait passé ensuite dans le filtre il risque de n'y avoir plus rien ou que du bruit à l'entrée de l'ampli. Il est peut être préférable de mettre l'ampli avant le filtre.
@+
Bjr Nanard,
Je ne sais quelle largeur de bande tu désires avoir.
Si c'est seulement 2 ou 300 kilohertzs, un ou deux
circuits seront suffisants.
Par contre pour se PROTEGER des interférençes
(dans ton cas, risque d'une émission dans la bande aviation) il te faut le FILTRE OBLIGATOIREMENT
AVANT.Une fois que le signal "utile" est transmodulé,
tu ne peut plus faire grand chose.
Le filtre ne doit pas présenter une atténuation supérieure
à 1 db si filtre plusieurs poles (3 ou 4).
La question est: risques tu des interférençes aviations ?
(proximité aérodrome, n'oublie pas que il n'y a pas d
'obstacle entre ton antenne et un éventuel avion !!).
Mais bon c'est rapide, mais cela va créer une belle ligne
noire sur ta réception météo.
Qu'utilises tu comme antenne? dipole en croix ?
directive et systéme de poursuite, autre ??
De toute façon pour récupérer le maxi d'énergie de
l'antenne, il faut un circuit accordé à l'entrée.
Cordialement
slt
je pense utiliser une antenne type batteur à oeuf (L'antenne EGGBEATER) qui je je croie permet de recevoir sur un angle important. Je pense que j'utiliserai les fréquences de 136 à 138 MHz. je 'nai pas d'aérodrome ni de d'aéroport près de chez moi et il n'y à pas d'avion qui passe ou très rarement.
connais tu les fréquences utilisée par la vidéo je voudrais faire un filtre eb sortie de mon décodeur pour ne garder que l'image et supprimer le son.
merci @+
Bjr Nanard,
Euh, dans une réception satellites défilants (météo),
il n'y a pas de SON .(Quel commentaire serait transmis
par la voie "son" !!!et par qui !!)
L'affichage "vidéo" d'une image s'effectue en 8 secondes,
(ce n'est pas de la "télévision" !!!).
La largeur de "bande vidéo" (vue le temps de transmission
pour UNE image) est dés plus réduite. Connais pas exactement, mais on reste dans le domaine de la B.F.
OK pour l'antenne, apparemment ce serait un dipole
croisé et son réflecteur croisé en DESSOUS.
Il y a aussi la solution pour le filtre d'entrée de
confectionner une cavité sur 137 MHz.Cela à une bonne
réjection et un facteur de surtension élevée, parfait
pour un BF960 (ou meme famille).
Je recherche les cotes.
Cordialement
Bjr Nanard,
Dans mon message précédent j'ai dis 8 secondes pour une imaage , mais sans certitude, c'est peut etre
beaucoup plus long (souvenir de ce que j'ai pu déjà voir)
Voiçi les dimensions (extrapolation d'un cavité sur 144)
pour le 137 MHz.
Le tube de la cavité fait 8 cms de diametre intérieur.
La longueur de ce tube 60 cms(laiton ou cuivre)
La Diamétre de la ligne d'accord:22mm (tube de cuivre)
Cette ligne est contituée de deux parties:
Tube de 22mm d'une longeur d'environ 48 cms.
Dans le tube de 22mm coulissera un tube de 20 mm.
Une extrémité du tube de 8 cms est fermée.
Sur ce fond fermé est soudé en son centre le tube
de 22 mm.
La longeur de la ligne d'accord est théoriquement de
547 mm( certainement un tout petit peu moins).
Cette longeur est ajustée à l'aide de la partie
coulissante du tube de 20 mm (théoriquement 547-480 mms).
Un collier de serrage serrera énergiquement les 2 lignes.
Prise antenne:sur le tube de 8 cms on perçera à partir
de 35 mm du fond un trou pour le socle d'antenne.
Un fil (15 à 20/10 éme) reliera la fiche antenne
directement sur la ligne de 22 mm (connexion sur
la ligne à 35 mm du fond.
Raccordement sur porte du BF 960:toujours sur le tube
de 8 cms on perçe un trou à 48 cms du fond.
Sur la ligne de 22 mms on soude à la jonction
tubes 22(fixe) et 20 (coulissant) un fil de 15 à 20/10éme.
Ce fil est bien sur soudé sur la partie FIXE de la ligne.
Ce fil traverse la paroi de la cavité et va directement
sur la porte du BF960 qui sera CABLE sur la cavité.
Il y a qq difficultés partiques, en particulier souder
le fil d'antenne en fond ce cavité.
On peut contourner le probléme en réalisant un cavité de
section carrée (3 façes fermées) et une quatriéme rapportée
qui se visserait sur 2 lévres faisant parties des 3 façes.
Cela permet un accés à l'intérieur de la cavité et facilite
les soudures.
Conçues de cette façon l'on obtient le maxi de bande passante
pour ces cavités.L'inconvénie nt est que l'accord est fixe .
L'on peut la modifier pour la rendre réglable extérieurement.
Pour cela il suffit de conserver la ligne fixe qui aura dans
ce cas une longueur d'environ 50 cms (va nous manquer 47 mm).
Cette longueur manquante va etre remplacer par un condensateur
"maison".En bout de la ligne de 50 cms on soude un disque de
cuivre d'environ 5/6 cms de diamétre. Ceçi sera l'armature
fixe du condensateur.On découpera de meme une deuxiéme disque
de meme dimensions.
Ce disque sera soudée sur une tige filetée de 3 à 4 mm de diamétre.
Cette tige filetée sera fixé sur le fond (centre) du tube de 8cm qui devra
etre raccourçi à 52 cm au lieu de 60 cms.
Sur ce fond sera soudé un écrou de 3 ou 4 (passage tige filetée).
La tige filetée sera munie d'un contre écrou de blocage.
Un bouton de commande permettra de faire varier ce condensateur
sur la F voulue (préalablement repérée) et permettra d'etre
toujours CENTRE sur la F à reçevoir.Un blocage modéré du contre
écrou permet une certaine souplesse dans le bouton de commande.
La jonction vers le BF960 se fait naturellement en bout de ligne.
Reste plus qu'à faire !!!!
Cordialement
slt F6BES
si j'ai bien compris, le filtre à cavité est un filtre très selectif avec une légère amplification. Il faut régler ce filtre à une fréquence précise pour qu'il soit le plus performant possible, mais il faut le régler pour chaque fréquence alors??
@+
Bjr Nanard,
En régle générale la bande passante d'une cavité, et surtout si elle a un fort coefficient de surtension,est
relativement étroite (200/300 khz peut etre un peu plus).
Cela ne veut pas dire qu'en dehors de cette plage tout
devient muet.
On ne peut pas dire qu'il y a "amplification". (Aucun filtre
seul n'AMPLIFIE un signal).Il est mieux de dire que l'on
MINIMISE les pertes par rapport à un circuit d'accord
plus "classique".
Effectivement si l'écart en fréquençe da
Bjr Nanard,
En régle générale la bande passante d'une cavité, et surtout si elle a un fort coefficient de surtension,est
relativement étroite (200/300 khz peut etre un peu plus).
Cela ne veut pas dire qu'en dehors de cette plage tout
devient muet.
On ne peut pas dire qu'il y a "amplification". (Aucun filtre
seul n'AMPLIFIE un signal).Il est mieux de dire que l'on
MINIMISE les pertes par rapport à un circuit d'accord
plus "classique".
Reprise de réglage:
Effectivement si l'écart en fréquençe dans la bande
considérée est supérieur à la largeur de bande, faut
retoucher l'accord et se recentrer pour profiter
pleinement des caractéristiques de la cavité.
Cordialement
Bjr Nanard,
Tout compte fait, vue le risque minime de perturbations, il n'est
peut etre pas nécessaire de se lançer dans un filtre ultra
performant et de se transformer en "plombier".
Les circuits d'accord de l'étage d'entrée peuvent trés bien
se limiter à 2 circuits couplés entre eux pour assurer la bande
passante de 2 Méga.
Pour minimiser les pertes dans le cable coaxial de descente, il
pourrait etre envisager de plaçer un préampli 137 juste au
pied de l'antenne.L'alimentation de ce préampli pouvant se faire
par le cable coaxial lui meme.
A propos de "son" a quoi cela faisait il allusion dans ton dernier
message?
En ce qui concerne la partie réception est ce un kit ou une
réalisation personnelle ?
Je suppose que le "traitement" du signal en sortie du récepteur
sera confié à la carte son.
Cordialement
slt f6bes
la réalisation est personnelle, je pensais bien à mettre un préampli juste avant le circuit, effectivement la sortie du traitement sera injectée sur la carte son d'un PC.
J'ai réalisé le schéma du récepteur que j'ai mis en pièce jointe j'espère qu'il est clair. La partie du haut est le filtre puis le décodage(traitement) du signal et la partie du bas est une détection automatique de porteuse à 2400Hz puis une PLL.
@+
Bjr Nanard,
Tu me diras un peu ce qu'est ce circuit qui fait
tout apparemment (MC3362).
Je pense que tu peux te limiter à 2 étages accordés
à l'entrée.
Mais ATTENTION, il y a une petite ERREUR de DESSIN
sur le filtre.
En effet les capacités de liaison (1.8 pf) ne doivent
pas etre reliée du coté "pied" (masse) de la self
suivante.Ce n'est pas une liaison à basse impédançe !
Il faut la relier en TETE du bobinage suivant.
A la limite, tu peux ne pas utiliser de condensateur
commerçial (1.8 pf), mais torsadé 2 fils de cablage
(genre fil téléphonique) sur un cm environ.
Pour diminuer cette capacité ,si nécessaire, suffit
de couper un bout de la torsade mm par mm.
Cordialement
slt f6bes
Le 3362 est un récepteur FM à double changement de fréquence (LOW-POWER DUAL CONVERSION FM RECEIVER) qui peut recevoir des signaux de 0 à 200 MHz, sur la doc il y a tout les conposants qui sont à mettre autour et leurs places avec leur valeur sauf pour quelques un qui calculer, je l'ai déja utilisé pour un récepteur sur la bande 88 à 108 MHz et sa fonctionne très bien.
Est-ce que le schéma peut fonctionner à part l'erreur des condos que je vais corriger?
Il faut plus d'explication y a pas de problème je les donne.@+
Bjr Nanard,
Ok merçi pour l'info.
Mais fait attention au fait suivant:
La réception FM (brodcast) se fait avec
des F.I 10.7 MHz à LARGE BANDE PASSANTE.
La réception satellitaire (météo Sat et autres)
se fait avec BANDE PASSANTE ETROITE.
Tu cours le risque, si c'est un circuit dédié
à la FM (88/108), de ne pas pouvoir décoder
tes signaux (manque de "swing").
Je me renseigne sur la largeur de bande passante
nécessaire (un copain en a monté un déjà.
Par contre si le discriminateur peut s'adapter à la
bande étroite, doit pas y avoir de probléme.
Cordialement
Dernière modification par f6bes ; 13/12/2005 à 15h43.
slt F6BES
le circuit effectu un double changement de fréquence un à 10.7MHz (large bande) et l'autre à 455kHz (bande étroite). le discriminateur peut se régler grace à la résistance qui est en parallèle avec la bobine sur la broche 12.
@+
