Influence des rayon X (des aéroports) sur l'electronique

[invitef633191a]

Bonjour a tous...

Nouveau sur ce forum je suis loin d'être un spécialiste de l'électronique, ce qui m'amène vers vous...
Et j'ai une question technique relative a l'influence que pourraient avoir les rayon X sur l'électronique...
Je m'explique :
Je fais du modélisme (mini-z) qui sont des voitures radio commandées... Récemment je suis parti a l'étranger faire une course et j'ai fait voyager la radio commande en bagages a main... Mais avant d'acceder a l'avion ma radio est passée sur le tapis, au contrôle rayon X, le personnel de sécurité s'est retrouvé intrigué au passage de mon sac et l'a regardé de plus près pendant un temps estimé de 40 secondes a 1 minutes... Pendant tout ce temps ma radio commande (qui est programmable) a donc été soumis a un traitement de choc a base de ces rayons X...
Le problème étant que lors de l'utilisation ulterieure de ma radio commande j'ai eu de très gros soucis, tous les réglages se sont retrouves être modifiés, et la liaison entre ma radio (l'émetteur) et ma voiture (le récepteur, qui a voyagé en soute donc non soumis aux rayons X) est devenue complètement folle (la liaison entre les deux existait encore mais ma voiture ne répondait plus)
Ma question : est il possible que ce phénomène soit du au passage aux rayon X de ma radio commande qui contient une électronique programmable ?

Merci d'avance pour vos éclaircissements...
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[invitef633191a]

En complément d'information, ma radio commande fonctionne toujours après l'avoir formatée...

[nornand]

bjr
les rayons x peut etre pas (mais je ne suis pas formel a 100%) mais un fort champ electromagnetique la c'est possible.

[Tropique]

C'est bizarre, normalement les bagages de soute sont soumis à une irradiation bien plus intense que les bagages à main, parce qu'il n'y a pas de personnel à proximité directe et qu'ils sont en général assez volumineux.
Il faudrait voir des docs, pour avoir une idée des doses dans chaque cas.

Ce qui est certain, c'est que ces radiations étant par définition ionisantes, elles ont la possibilité d'influer sur tous les composants modernes gardant des infos en mémoire: mémoires elles-mêmes, µcontrôleurs, etc.
L'élément non-volatil est une zone de charges piégées dans un isolant, et une ionisation peut les décharger. Je ne connais pas les ordres de grandeur nécéssaires, mais ce qui est certain, c'est que les composants modernes à faible géométrie n'impliquant qu'une poignée d'atomes doivent être les plus sensibles.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitef633191a]

Merci pour ces réponses qui, si elles ne confirment pas vraiment, n'infirment pas non plus cette thèse... Ce serait donc possible...
Je suis quand même preneur de quelques avis supplémentaires...

Et une autre question : est-il possible si on retient cette hypothèse, que les effets soient a retardement ?
En fait j'ai voyagé en avion le vendredi matin et j'ai eu le problème le dimanche matin... Est- il possible qu'il y ait eu un effet mémoire ? (je ne sais pas si c'est le bon terme)

[invitefaaca50b]

Coincidence pure et simple... Les rayons X ne perturbent absolument pas l'electronique a dose "normale". Meme avec des gamma a forte dose avec plusieurs dizaines de gray/h, l'electronique ne souffre pas ,trop. Les robots des centrales ne sont pas du tout perturbés...

Question bete??? La soute etait pressurisée???

[invite1bc16743]

pour securiser l accés des centrales , tous les sacs , casques etc sont passés ( a chaque entrée et chaque sortie) dans un tunnel a rayons X typa aeroport, en une 15° d années , pas de defauts signalés, l essai a etait fait avec des peloches argentiques de toute sensibilitées , la aussi pas de defauts remarqués (essai fait avec plusieurs passages...)
je ne connais plus la valeur du DDD qui a ete mesuré , mais il etait insignifiant

[invitefaaca50b]

disons que la dose recue lors d'un passage en tunnel X n'est pas si insignifiante que cela.... On nous a toujours dit d'eviter de laisser les fils dosimetriques passer dans le tunnel car en effet, ca tache le film tres rapidement... Et pourtant, un film dosimetrique beta/gamma, il lui en faut pour commencer a devenir positif a une exposition significative.....

Par contre, mon PC portable et mes clés USB ont du passer au moins 300 fois en 3 ans au portique X sans jamais avoir eu aucun probleme. Et il vient d'avoir ses 8 ans.

[invitee05a3fcc]

Je viens de tomber sur un truc marrant : Page 8 (à coté de la figure 17)

[polo974]

Je viens de tomber sur un truc marrant : Page 8 (à coté de la figure 17)

Il y a en début de la doc un lien sur une apnote sur le sujet.

A une époque, on voulait effacer des otp (des micro à eprom sans fenêtre), on a essayé le choucroutron du coin (un stérilisateur agricole à rayon alpha je crois), sans succès...
Mais c'était du temps où de la gravure autour du micron et des mémoires binaires...

Depuis, on s'est pris un facteur de fragilité de l'ordre de 1000 dans les dents (facteur d'échelle de gravure, gourmandise des systèmes et stockage multi-niveaux), heureusement, il y a des codes correcteurs et de la redondance dans les mémoires flash...

[invitea7847605]

Bonjour
Pour info
les rayonnements ionisants modifient le diélectrique des isolants et peuvent provoquer
une rupture dielectrique spontanée par charges accumulées ( entre 15 et 20 megarads).
Ces charges disparaissent d'elles mêmes rapidement des lors que le diélectrique n'est plus soumis au rayonnement.
Certains équipements étaient soumis aux radiations pour stabilisation des performances.
Cela n'apporte peut etre pas grand chose à la discussion , mais je tenais à souligner qu'un rayonnement n'a rien de totalement anodin
sur les isolants en couches tres minces.

[invitefaaca50b]

Normal. on se sert de radionucleides pour ioniser l'air (paratonnere)...
Mais au point zero d'une explosion nucleaire, la radio activité detruit aussi toutes les memoires, a moins que ca soit l'effet mecanique?
Tout cela pour dire qu'avec le peu de radiations dont dispense un scanner X, ca ne risque rien en electronique, de plus avec du materiel radiocommandé infiniment moins fragile que des PC ou autres qui passent journalierement dans ces portiques...

[invitef633191a]

Bon bah merci beaucoup même si vous êtes partis un peu loin pour moi parfois...
Du coup j'ai qd même le sentiment que tout le monde n'est pas d'accord sur le sujet...
Ceci dit le détail de mon histoire c'est que ma radio n'a pas fait que passer le portique X... C'est qu'elle y a été stoppée et y est restée près d'une minute... Vous êtes sur que cette exposition prolongée ne peut rien endommager ?
Et la radiocommande dont je vous parle est un produit électronique moderne haut de gamme, programmable (comme un petit ordinateur) ce n'est pas un jouet.

[invite092cb13c]

de plus avec du materiel radiocommandé infiniment moins fragile que des PC ou autres qui passent journalierement dans ces portiques...

Bonjour
Les radios haut de gamme ne sont plus aussi simplistes que ce quelles etaient il y a 20 ans, certaines comme la Futaba T14MZ sont même equipé de windows CE. Je rassure tout le monde ce n'est pas windows qui sert à gerer la transmission.

Gilles

[Tropique]

Ceci dit le détail de mon histoire c'est que ma radio n'a pas fait que passer le portique X... C'est qu'elle y a été stoppée et y est restée près d'une minute... Vous êtes sur que cette exposition prolongée ne peut rien endommager ?
Et la radiocommande dont je vous parle est un produit électronique moderne haut de gamme, programmable (comme un petit ordinateur) ce n'est pas un jouet.

Il y a des histoires similaires, mais avec des appareils sous tension, genre Kindle resté allumé et qui est repassé plusieurs fois. Mais je suppose que ta RC était éteinte?

[invitefaaca50b]

Avec les doses generees, je reitere: aucun danger pour l'electronique...

[jiherve]

Bonjour,
40 ans de voyages aériens avec électronique, appareil photos divers (argentiques et numérique) et jamais un problème, à ce que j'en sais aucun de mes collègues non plus sauf quelques cas de vol mais là les portiques n'y sont pour rien.
JR

[jiherve]

Bonsoir,
une précision pendant au moins 20 ans il n'y avait pas de contrôles et on pouvait prendre l'avion avec un laguiole en poche et une bouteille d'eau gazeuse dans son bagage à main, époque bénie mais révolue.
JR

[invitefaaca50b]

Si on veut peter des bombes, les portiques ne serviront a rien... Rien qu'avec les bombes binaires, les bombes sales a base de produits chimico-radio-toxiques, les gaz type iode radio actif, la poussiere de plutonium a diffusion par bombinette aerosol facilement trouvable par des teroristes...
Mais bon, ca fait marcher un temps le commerce et chier les voyageurs...