Générateur dent de scie

[invitebbb30ce2]

Salut à tous,

J'aimerais savoir comment se calcule la fréquence du générateur en dent de scie ci-joint.



Merci !
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[DAUDET78]

Et toi, quoi tu en penses ? Quel est le rôle du PNP ?

[invitebbb30ce2]

Je vous expose mon raisonnement, corrigez moi si c'est faux :

I2 = Vr3 / R2 2/3*Vcc = ( ( Vr3 / R2 ) * T ) /C



f = 1 / T = Vr3 / ( ( 2/3 ) * Vcc * C *R2 )

[invitebbb30ce2]

Je vous expose mon raisonnement, corrigez moi si c'est faux :

I2 = Vr3 / R2

2/3*Vcc = ( ( Vr3 / R2 ) * T ) /C



f = 1 / T = Vr3 / ( ( 2/3 ) * Vcc * C *R2 )

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAUDET78]

Si Vr3, c'est la tension aux borne de R3, ta première ligne est fausse.
If faut que tu réfléchisses au rôle du PNP . Il sert à quoi ?

Remplace le condensateur par un court-circuit et calcule le courant collecteur en fonction de R1 R3 et R2

[invitebbb30ce2]

Le PNP sert de générateur de courant.

J'ai revu ma relation : I2 = ( Vr1 - Vbe ) / R2

[DAUDET78]

Le PNP sert de générateur de courant.

J'ai revu ma relation : I2 = ( Vr1 - Vbe ) / R2

donc tu calcules I2 qui est le courant de charge du condensateur en fonction de R1 R2 R3 et Vcc

[invitebbb30ce2]

Alors f = ( Vr1 - Vbe ) / ( R2 * C * (1/3) * Vcc ) ..... ???

[DAUDET78]

Oui, c'est bon
Mais tu n'as pas tenu compte du temps de décharge du condensateur par la pin Disch ......

[DAUDET78]

Je viens de faire une simulation du montage avec R1=R3=10K R2=10K ....Ca n'oscille pas
J'ai fais 3 hypothéses:

1. Mon programme de simulation est mauvais
2. Le père Daudet ne sait pas s'en servir
3. Il y a une condition à respecter sur R1 et R3

Peux tu me dire laquelle est la bonne ?

[invitebbb30ce2]

Hum .... c'est vrai. Mais pour cela il faudrait connaitre le courant de décharge et je ne trouve pas le renseignement dans le datasheet ...

[invitebbb30ce2]

Réponse 3 (ou 2 ... j'hésite )

[DAUDET78]

il faudrait connaitre le courant de décharge et je ne trouve pas le renseignement dans le datasheet ...

Eh oui, introuvable ... car ton schéma n'est pas bon ! Il faut modifier quoi pour le rendre correct ?

Réponse 3

et c'est quoi la condition? pourquoi avec R1=R3 , ça ne marche pas ?

[invitebbb30ce2]

Si j'avais eu à réaliser le montage, j'aurais intuitivement mis une zener pour fixer la tension et donc je pense que R1 = environ R3 /4 mais ça mérite une réflexion ...

[DAUDET78]

Tu peux calculer le motif ...... la réponse : R1<R3/2

[invitebbb30ce2]

Mais qu'est ce que le motif ? Vous voulais dire par là, la période ? C'est une expression que je ne connais pas ...

[DAUDET78]

Si R1>R3/2 le montage ne marche plus , je te laisse chercher pourquoi.

[invitebbb30ce2]

ça ne marche plus car si :
R1>R3/2 alors Vr1>1/3Vcc
ce qui implique que la charge maximum du condensateur est minorée à Vcond<(2/3)*Vcc et par conséquent la bascule du ne555 n'est pas remise à 0 et le condensateur ne sera pas déchargé.

[DAUDET78]

maintenant, il faut élucider le deuxième problème

Eh oui, introuvable ... car ton schéma n'est pas bon ! Il faut modifier quoi pour le rendre correct ?

[invitebbb30ce2]

Un petit indice ?

[DAUDET78]

Le courant de décharge doit être limité par une résistance qui ne passe pas plus de 10mA dans DISCH

[invitebbb30ce2]

Ah, le schéma que j'ai joint à été trouvé sur internet. Et d'autres sont semblable sur l'omission de cette résistance...
si on considère cette résistance R4= 100*Vcc (par sécurité)

Tdisch= ( C * (1/3) * Vcc ) / ( 100* Vcc ) = C / 300

Est-ce juste ?

[DAUDET78]

Tu la met où cette résistance ?
Pour le calcul, la formule est dans la datasheet

Ah, le schéma que j'ai joint à été trouvé sur internet.

On trouve n'importe quoi sur Internet ..... c'est loin d'être une référence !

[invitebbb30ce2]

Je la met entre la sortie disch et le noeud condensateur, trigger, threshold.

[DAUDET78]

Il y a mieux à faire (dans ton montage, la résistance R4 de décharge est parcouru aussi par le courant collecteur du PNP)


Le temps de décharge est 0,693*R4*C (auquel il faut rajouter la durée de la charge que tu as déjà calculé)

[invitebbb30ce2]

Merci ! Encore une petite question : la sortie "control voltage" est reliée à un condensateur de découplage. Comment doit on le dimensionner ( capacité) ?

[DAUDET78]

Peu importe , en général pas moins de 10 nF

[invitebbb30ce2]

Vous avez répondu à toutes mes questions, encore une fois merci !

Bonsoir et sûrement à une prochaine fois !