équivalent des BC441 et BC461 au germanium.
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équivalent des BC441 et BC461 au germanium.



  1. #1
    warpierre

    équivalent des BC441 et BC461 au germanium.


    ------

    Salut,
    J'aimerai connaitre les deux équivalents en version germanium des BC441 et BC461 (75V 2A 1W).
    J'ai trouvé le AC153 et le AC176 (32V 2A 1W).
    Mon montage fonctionne sous 24V.
    Est-ce correcte?
    Est-ce que je peux remplacer ces transistors tel quel sans modifier autour?
    Merci.
    Pierre.

    -----

  2. #2
    invitefaaca50b

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    Ah non, l'utilisation d'un montage avec transbuts geraniums ne se fait pas du tout comme avec du silicium...

    Pourquoi revenir 60 ans en arriere?

  3. #3
    warpierre

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    C'est justement pour retrouver le son des sixties...
    C'est vraiment si différent? ce projet me tente pas mal..
    Je vais tout bruler si je fais cet échange?
    Images attachées Images attachées  

  4. #4
    invitefaaca50b

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    ben oui, les polar sont pas les memes... Mais attend d'autres avis sur le sujet par les boss du domaine...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    PIXEL

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    c'est pas en changeant les transos que tu va retrouver un "son".

    il faut utiliser les schémas d'époque aussi.
    Dernière modification par PIXEL ; 08/06/2012 à 13h49.

  7. #6
    warpierre

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    J'ai des schémas avec des transistors au germanium, mais je préfère rester sur un schéma que je "maîtrise" (celui en pièce jointe)
    Je suis convaincu que ça peut fonctionner mais j'ai besoin de savoir ce que je doit modifier pour accueillir ces transistors.
    Le germanium apporte beaucoup au son, c'est certain, peut importe le schéma.

  8. #7
    invitefaaca50b

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    encore de l'audiomasturbation mentale...
    Le germanium apporte surtout du negatif si il est mal utilisé.
    Mais bon, fais un essai, tu verras bien.

  9. #8
    Tropique

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    Citation Envoyé par warpierre Voir le message
    C'est justement pour retrouver le son des sixties...
    C'est vraiment si différent? ce projet me tente pas mal..
    Je vais tout bruler si je fais cet échange?
    A la louche, il faudrait passer R4 à 1K, R9 à 220, et changer D1 pour une Ge.
    D3 peut être récupérée pour ce rôle, puisqu'elle sera inopérante si Tr4 est Ge.
    Sans garantie, et de toutes manières la manip est sans grand intérêt. Mais bon, collectionner des étiquettes de camembert ou ça.....
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  10. #9
    warpierre

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    Super les forums où on passe direct pour un branleur...
    Dites ça à Chandler Ltd par exemple.
    Je veux simplement tester une de mes tranches 1081 avec d'autres transistors pour me rapprocher de la serie 105x.
    Dites ça aussi à toutes les marques sont encore sur de la lampe ou aux utilisateurs du Neumann V72...
    Je demande une aide et pas qu'on me dise que je me touche sur des schémas.
    La prochaine fois je demande comment on fabrique un masturbateur, j'aurai peut-être de meilleurs réponses...

  11. #10
    invitefaaca50b

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    Sauf que ceux qui font cela avec du germanium utilisent des etages adaptés au germanium, qui non seulement n'apporte rien, mais lo'etage au complet doit etre adapté pour chaque transbut pour cause de caracteristiques non fixees.
    Et pour les lampes, on utilise aussi des etages calculés pour cela.

    En traduisant cela en mecanique, on peut monter un carbu 1950 sur un moteur de 2012 car on sait qu'on se fiche du type du moteur pour utiliser un carbu. je suis pas dans le vrai.?

  12. #11
    DAUDET78

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    Moi, j'ai commencé avec les lampes et les transistors géranium .....
    Citation Envoyé par warpierre Voir le message
    Dites ça à Chandler Ltd par exemple.
    Je veux simplement tester une de mes tranches 1081 avec d'autres transistors pour me rapprocher de la serie 105x.
    Dites ça aussi à toutes les marques sont encore sur de la lampe ou aux utilisateurs du Neumann V72...
    Si il y a un marché pour vendre des trucs chers à des Bobos fortunés ..... pourquoi pas !
    Je demande une aide et pas qu'on me dise que je me touche sur des schémas.
    Si tu veux éviter ce genre de remarques, ..... va poser tes questions sur des forums Idiotphiles . Il y en a plein sur le WEB
    J'aime pas le Grec

  13. #12
    warpierre

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    Vu qu'on part dans les bagnoles je vais faire pareil, c'est plus agréable pour un puriste d'être au volant d'une vieille caisse de collection qui bouffe, sans clim' que dans une caisse toute neuve.

    citation:
    lo'etage au complet doit etre adapté pour chaque transbut pour cause de caracteristiques non fixees.

    C'est justement ma question, comment adapter mon schéma, les commentaires je m'en passe sans problème.

  14. #13
    warpierre

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Moi, j'ai commencé avec les lampes et les transistors géranium .....WEB
    Et?..

    Tu dois avoir assez d'expérience pour m'aider alors.
    Comment adapter ce schéma pour passer du silicium au germanium (ici BC441 et BC461 vers AC153 AC176)?

  15. #14
    DAUDET78

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    Citation Envoyé par warpierre Voir le message
    Tu dois avoir assez d'expérience pour m'aider alors.
    Je n'ai aucune envie de re-monter sur une draisine alors que je dispose d'un vélo en carbone !

    Le géranium, c'est maintenant, pour moi, au rayon musée
    J'aime pas le Grec

  16. #15
    invitefaaca50b

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    tu vas sur google, tu tapes ampli germanium schema, et tu cliques sur photos, tu auras plein de photos de schemas et de sites a visiter...

  17. #16
    warpierre

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    D'accord, merci pour cette participation constructive, au moins je sais que tu préfères le vélo et la botanique ("géranium") à l'électronique.

  18. #17
    warpierre

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    Citation Envoyé par Franck-026 Voir le message
    tu vas sur google, tu tapes ampli germanium schema, et tu cliques sur photos, tu auras plein de photos de schemas et de sites a visiter...
    Comme si je n'y avais jamais pensé. Mince alors, merci beaucoup !!!
    A part le jensamp 51x, il n'y a rien...
    Si tu me trouves le Neve 1053 1055 ou 1057 complet et lisible OK.
    C'est donc pour ça que je cherchais à modifier le 1081 (que je sais faire). J'ai donc cherché les équivalents en transistors et j'ai trouvé un forum pour une confirmation. Après qu'on m'aie fait la moral sur "le vieux, c'est de la merde, c'est pour les branleurs", j'aimerai une réponse qui me fasse avancer.

  19. #18
    Tropique

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    Citation Envoyé par warpierre Voir le message
    j'aimerai une réponse qui me fasse avancer.
    Si ceci ne te suffit pas, je crains qu'il ne soit pas possible de faire mieux.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  20. #19
    warpierre

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    Si, c'est exactement ce que j'attendais.
    D'ailleurs merci beaucoup..
    J'espérais que d'autres rebondiraient sur cette proposition. Il est encore temps je passe ma commande ce soir.

  21. #20
    PIXEL

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    pour avancer le schmiblick , il faudrait savoir à quoi sert ce truc...

  22. #21
    jlcms

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    Citation Envoyé par warpierre Voir le message
    Le germanium apporte beaucoup au son, c'est certain, peut importe le schéma.
    L'objectif d'un amplificateur c'est de ne rien rajouter au son: ni bruit ni harmonique (distorsion).

    Si un composant hifi devient reconnaissable, c'est simplement qu'il n'est pas vraiment hifi.

    Après il peut être plus flateur ou agréable, de modifier le signal. Peut-être même que l'on peut enlever, ou déconvoluer, les défauts d'une prise de son.
    Chacun est libre de croire au père noël.

    Les mickeys qui écoutent leur sono à fond dans leur voiture avec les vitres ouvertes et le loudness disposent aussi d'un son bien à eux.

    Pour en revenir à la question initiale, il est peut-être intéressant de modifier les transos sans changer le schéma, il y aura peut être un "son" encore mieux!
    Dernière modification par jlcms ; 08/06/2012 à 16h22.

  23. #22
    PIXEL

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    Citation Envoyé par warpierre Voir le message
    J
    Le germanium apporte beaucoup au son, c'est certain, peut importe le schéma.
    60 ans de recherche électronique foutue au feu.....

    ce genre d’affirmation me scotche au flapon , par son manque d'objectivité et de rigueur scientifique.

    signé PIXEL , 40 ans d'audio au compteur,

    avec des tubes , des géranium , des silicium , et même des nuvistors

  24. #23
    warpierre

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    60 ans de recherche électronique foutue au feu.....

    ce genre d’affirmation me scotche au flapon , par son manque d'objectivité et de rigueur scientifique.

    signé PIXEL , 40 ans d'audio au compteur,

    avec des tubes , des géranium , des silicium , et même des nuvistors
    Et bien fait part de ces 40 ans d'expérience. Moi aussi, je veux tester ces transistors au germanium et m'apercevoir que j'avais peut-être tort.

  25. #24
    DAUDET78

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    Citation Envoyé par warpierre Voir le message
    Et bien fait part de ces 40 ans d'expérience. Moi aussi, je veux tester ces transistors au germanium et m'apercevoir que j'avais peut-être tort.
    Faut aussi que tu retrouves aussi les enceintes d'autrefois .... j'ai une Supravox de 1964 !
    J'aime pas le Grec

  26. #25
    warpierre

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    OK, encore d'autres blagues de techniciens?
    Après les voitures et le vélo une comparaison sur le foot maintenant?
    C'est comme ça que tu réponds pour ne pas avouer que tu ne sais pas faire?
    Moi je ne sais pas, donc peut-être qu'un ancien le sais?
    Que penses-tu de l'idée de Tropique?

    Pour préciser, ce "truc" amplifie le signal d'un micro sur l'entrée 1, la sortie 5 retourne vers l'entrée 2 pour créer un "feedback", ça "grossi" le son.
    C'est tout.

  27. #26
    PIXEL

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    Citation Envoyé par warpierre Voir le message
    Et bien fait part de ces 40 ans d'expérience. Moi aussi, je veux tester ces transistors au germanium et m'apercevoir que j'avais peut-être tort.
    alors déjà , relis mon message #5

    et répond à ma question #20

  28. #27
    Kissagogo27

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    bonjour, je pense en plus que sans purifier ton secteur tu vas droit dans le mur

    http://www.apiguide.net/04actu/04mus...e-9.htm#prises

  29. #28
    invitefaaca50b

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    j'ai pas compris la comparaison sur le foot...
    et j'ai toujours qui traine mon jason 35 mono a lampes...

  30. #29
    PIXEL

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    je joue toujours sur un Fender Bassman à pétoche

  31. #30
    warpierre

    Re : équivalent des BC441 et BC461 au germanium.

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    alors déjà , relis mon message #5

    et répond à ma question #20
    Ce truc c'est ça:
    http://www.vintageking.com/Neve-1081...8&category=336

    Et je veux essayer de le faire sonner plus dans le style de ce truc là:
    http://www.vintageking.com/Chandler-Germanium-Mic-Pre

    Comme les schémas du deuxième ne sont pas accessibles et que le premier, j'ai tous les schémas et que j'ai réussi à le reproduire, pourquoi ne pas tenter de remplacer les siliciums par des germaniums.

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