Retournement automatique couveuse

[invite49432e5e]

Bonjour,

J'ai pour projet de réaliser un couveuse automatique pour œufs de poule.
Je rappel le principe d'une couveuse: une résistance commandée par un thermostat de précision permet de chauffer les œufs à 38°C, un petit ventilateur permet de mélanger un peu l'air.
Ça c'est pour une couveuse à retournement manuel, après on peut automatiser le retournement, il doit avoir lieu deux fois par jour.
Je souhaite retourner mes œufs selon le principe suivant: Ils reposent sur le sol de la couveuse, ils sont dans une sorte de râtelier tiroir en translation horizontale, et le retournement se fait par translation de ce tiroir, les œufs étant sur le sol, ils vont rouler (Facile
Je pensais créer cet aller-retour avec un lecteur CD sur lequel je fixe mon tiroir de retournement, comme ça j'ai mon mouvement de rentrer et de sortie, et mes fins de courses sont facile à régler.
Mon soucis est le suivant: Commander alternativement le moteur matin et soir, sachant que je dois inverser la rotation d'un coup sur l'autre, et donc l'alimentation du moteur. C'est un petit moteur CC 5V que j'alimente avec un chargeur de téléphone 4,8V.
Je voulais faire ça avec deux réveil qui commandent des relais comme sur le schéma en PJ, mais c'est vraiment moche comme circuit...
J'espère avoir été clair, si vous aviez des solutions, je suis preneur
Merci

A Plus
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[nornand]

je comprend pas le fonctionnement du retournement, peux etre plus explicite .

[invitefaaca50b]

Normalement, les oeufs sont dans des especes de niches et on doit effectuer un basculement d'environ 60° tout les tant de temps dans un sens puis un autre, mais pas les faire ni rouler ni faire des looping...

[invite49432e5e]

Bonjour,

Merci de vous pencher sur mon problème. Et merci de vous soucier de la santé des oeufs, non non pas de looping ...
J'ai mis en PJ des photos du mécanisme, c'est vraiment tout con: c'est un cadre à l'intérieur duquel je place des lattes de séparation espacées de la taille d'un oeuf. Ce cadre est en translation dans un chassis, et ce cadre effectue des vas et vient dans le chassis, c'est le principe du tiroir !!!
J'avais pour idée de créer ces vas et viens grâce à un lecteur CD
J'espère avoir été clair

A plus

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitefaaca50b]

pourquoi ne pas utiliser un servo de modelisme assez puissant et une barre de renvoi, qui permettrait de faire basculer tantot la plaque de maintient des oeufs a gauche tantot a droite, avec possibilité de piloter cela avec un petit µC et quelques lignes de codes.... on modifie l'angle du moteur par le changement du PPM du servo...

[Pierrre]

bonjour

... ou un systeme bielle manivelle de course adaptee au deplacement voulu avec 2 arrets diametralement opposes, ce qui evite le changement de sens ?

A+

[inviteb46ef36c]

+1 pour le micro C.
J'ai fais des trucs vraiment sympa avec un arduino, alors que je suis une quiche en programmation et électronique....
Si le but est de récupérer le plus de matos possible, le solution du lecteur CD peut s'imposer, après pour la partie électronique un transistor peut faire l'affaire (en lieu et place des relais de ton shéma).
Sinon encore +1 pour le servo. Là, il y a vraiment rien à faire...

[invitefaaca50b]

+1 pour la bielle manivelle, sinon, une bielle avec moteur pas a pas, tu envoie X pas et en avant...... Tu peux meme faire varier la douceur du mouvement en faisant defiler les pas plus ou moins vite... Et on n'a plus de sens a respecter

En gros, un moteur Pas a pas avec son driver, un µC, a la limite un dallas 1307 pour la gestion du temps reel, un LCD pour appliquer des parametres grace a un clavier matriciel, et c'est torché... On peut meme pousser les choses encore plus loin...

[invite49432e5e]

Merci pour ces solutions, j'écarte celle de Frank car elle me semble trop cher (Moteur 13€, Microcontrôleur, ...), et ça fait machine à gaz !!!
Mon idée est de faire un truc vraiment tout con. Je vois ce que je veux sur le papier mais je ne sais pas trop comment le réaliser. L'idée du transistor me plait bien.
Après il faut en trouvé un qui fonctionne avec mes données en terme de Voltage (celui du lien de DeConinck fait 850V, peut être que qui peu le plus peu le moins ?)
Le gros soucis est de faire sortir le lecteur CD le matin et le rentrer le soir, en gros il faut pouvoir inverser l'alimentation du moteur une fois sur deux à des heures données. Et ça je ne sais pas comment le faire... Mon schéma avec les réveils est vraiment pas propre du tout et c'est pas sur que ça marche...Je pense qu'il doit y avoir un moyen plus "joli" de faire ça !!!

[invitefaaca50b]

850 volts pour un moteur??? ca doit etre une blague de troll....

Et pourtant, la soluce du µC qui pilote un servo est la plus simple... la moins couteuse... Apres, faut fabriquer une mecanique basculante qui tient la route sur le long terme: systeme par palier lisse.

Aprees tu fais comme tu veux... je suis pas un bureau d'etudes.

[invite49432e5e]

Pourquoi explorer cette solution, niveau prix je ne pense pas que ce soit la moins cher, mais pourquoi pas et puis je m'y connais pas trop en elctronique donc c'est l'occasion d'apprendre !
Reste deux élements à trouver: le micro contrôleur, et le servomoteur.
Et une fois trouvé, il faut faire que ça marche !
Pour le microC j'ai trouvé ça: http://www.robotshop.com/eu/microcon...b-rev-3-2.html
Après pour le servo, j'ai ça: http://www.gotronic.fr/cat-servomote...?&pagenumber=2, mais il y en a plein
Autre soucis c'est comment je programme ce MicroC ?? C'est un peu comme du VB Excel ?

[mag1]

Bonjour,

une idée qui en vaut une autre:

Un motoréducteur comme ceci:
http://www.gotronic.fr/art-motoreducteur-kns8-793.htm
Qui entraine une roue avec deux cames diamétralement opposées qui ouvrent deux microrupteurs diamètralement opposées aussi. http://www.gotronic.fr/art-microrupt...3-4317.htmdeux A de
Et un petit picaxe (ben oui) qui alimente le moteur toutes les 12 heures pendant une seconde (?), le temps que le contact se ferme.
la roue fait un demi tour, entraine le tiroir et s’arrête sur l'autre switch qui s'ouvre.. etc...
Les cames sont à des niveaux différents, chacune a son rupteur.
Si le système est initialisé un matin à 7 heures, le décalage ne devrait pas être très important au bout de 20 jours (de toutes façons, çà se corrige) donc, pas d'horloge.
cout total moins de 10 euros tout compris;

Avec le picaxe, on peut aussi faire la régulation de température avec affichage sur LCD pour pas cher.


MM

[invite49432e5e]

C'est pas mal ça, mais il y a des points que je ne comprends pas: comment fonctionne le picaxe ? Je le programme pour qu'il envoi une impulsion de Xs toutes les Xheures ? On parle toujours de commander un servoM ? Et dans le système de came, un truc me pose soucis mais j'arrive pas à voir quoi... J'ai fais un dessin de ce que je comprends mais du coup je vois pas comment ça marche, je vois les différentes phases de fonctionnement... Je pense que mon schéma ne correspond pas à ce que tu veux mais je le comprends comme ça

[invite3a1051d7]

bonjour,


sans µP (si on n'est pas equipé pour programmer )
pour realiser un deplacement toute les 12H par exemple
un systeme bielle manivelle et un generateur d'impulsion (1S toute les 12H avec un 4060 )
http://forums.futura-sciences.com/pr...ures-plus.html
qui commande un relais en parallele sue le switche d'arret .




cordialement
Alain

[invitefaaca50b]

bonne soluce aussi... on peut utiliser une bascule RS qui sera resetee par les FdC de position, et une horloge enverra l'impulsion de depart toutes les 12 heures...

[mag1]

Bonjour,

J'étais un peu fatigué hier, alainnav a raison, un seul rupteur suffit, avec une roue a deux bosses.

Pour l'impulsion de déblocage, il n'y a (a mon avis) pas de meilleure solution que le picaxe pour une temporisation de 12h et réglable facilement en plus.

Il n'y a pas besoin de programmateur pour un picaxe, juste un PC avec un port série (si vous en trouvez un, SAUVEZ LE!)

Je fournis gratuitement le programme:

time=0
Do
Do: Loop while time<43200
time=0
high C.1
pause 3000
low C.1
loop

Voilà, un transistor sur la sortie C.1 et le moteur est alimenté pendant 3s toutes les 12h


MM

[invite49432e5e]

Je reviens sur la solution de mag, la nuit m'ayant porté conseil j'ai saisi dans le détail le principe mais du coup je vois l'intérêt de passer par le motoréducteur qui actionne les deux micro rupteurs, on peut brancher directement le picaxe sur le moteur d'entrainement et le tour est joué ? A moins que ce soit un pb de tension de sortie du picaxe ?
Sinon c'est quoi le picaxe qu'il faut que je prennes, et sur quel site ? Celui là->http://www.a4.fr/ , du coup il m'en faut un qui sache compter et envoyer un courant quand il arrive à un certain nombre.

[mag1]

Bonjour,

Pour envoyer une impulsion de quelques secondes toutes les 12 heures, un picaxe 08M2 suffit.
Voici un lien utile, vente à l'unité, pas de commande minimum et frais raisonnables.
http://www.gotronic.fr/cat-microcont...picaxe-325.htm

Il faut une alim 5V régulée.

Un schéma?
En PJ non testé, à débattre.

Le programme est déjà donné

MM

[invite49432e5e]

OK alors on récapitule:

Un picaxe le plus simple possible : http://www.a4.fr/microcontroleur-pre...8m2_p4228.html ,
Il me faut aussi la proto board http://www.a4.fr/carte-picaxe-08-pro...021_p3511.html
et le câble ( http://www.gotronic.fr/art-cable-de-...e027-11921.htm ), ils se gavent là dessus ...

Qui envoi une impulsion pendant X secondes vers un transistor http://www.gotronic.fr/cat-transisto...-a-bdx-248.htm , oui mais lequel, il n'y en a pas avec des tensions basse... Ce transistor ouvre et ferme l'un des deux fils de l'alim d'un moto-réducteur, l'autre étant tout le temps branché.

Le moto-réducteur est celui ci: http://www.gotronic.fr/art-motoreducteur-kns8-793.htm , et sur ce moto réducteur, je fixe un excentrique qui est relié à ma couveuse.

Par contre je saisi pas le fonctionnement du switch d’arrêt, une fois que ce dernier aura ouvert le circuit selon le schéma de alainnav, comment ça repart ?

[invite49432e5e]

Et tout le schéma que tu donnes, il faut que je trouve tous les composants 1 par un et que je les montes sur un circuit ???

[invite3a1051d7]

comme motoreducteur j'utilise
un tourne broche de barbecue
par exemple
http://www.camping-car-plus.com/barb...oche-2687.html
pas cher avec beaucoup de couple et facile à trouver
cordialement
Alain

[mag1]

Bonjour,


J'ai indiqué un distributeur, tout est disponible chez lui.

Le circuit fonctionne aussi très bien sur piles de 4,5v.

Il y deux contacts sur le µrupteur, c'est un va et vient
On utilise le contact NF (normalement fermé)
La came ouvre le switch et arrête le moteur à chaque demi tour. Le système fonctionne comme un essuie glace
le picaxe court circuite le switch (toutes les 12 heures), le temps nécessaire pour que la came quitte le switch et se ferme
Le moteur est alors alimenté par le switch fermé, jusqu’à ce que la seconde came l'ouvre.

Faire plutôt le circuit sur un morceau de veroboard (plaque à bandes perforées) et souder 3 picots de barrette sécable mâles (et femelles sur le cordon)
comme çà :http://www.gotronic.fr/art-connecteu...mh100-4457.htm

Pour le reste: http://electromag1.over-blog.com/pag...s-3505218.html

Il faut aussi un (vieux) PC avec port série ;
Il y a dans les déchetteries plein de cordons série à récupérer.
Ce bricolage peut prendre un peu de temps, mais c'est pas compliqué.

Prochain exercice: ajouter un poussoir reset sur le picaxe.


MM

[invite49432e5e]

OK ça à l'air top, je vais tester de faire ça, le composant 7805 est bien un régulateur ? Le pont A1 c'est ça http://www.gotronic.fr/art-pb250c1500-1738.htm ? Le véroboard c'est équivalent ça : http://www.gotronic.fr/art-plaque-d-...cs100-6932.htm

Le boitier que tu appel programmation c'est ça http://www.gotronic.fr/art-adaptateu...e029-11922.htm mais il y a déjà la les deux résistances dont tu parles qui font la liaison entre la programmation et le picaxe.

On est d'accord que tous les traits noir épais sont reliés ensemble ? Sinon ça marche pas ...
J'ai pas de vieux PC du coup je faire ça en USB...
Merci

A plus

[polo974]

si ton lecteur de cd n'est pas trop démonté, il y a le bouton d'ouverture/fermeture,
donc, le réveil, un contact à 7h (et 19h, vu que le cadran est sur 12h)
(un prog sur 24h le fait aussi, mais il faut programmer 7h et 19h)

un coup ça ouvre,
un coup, ça ferme.

la consommation du lecteur de cd participe au chauffage, donc elle n'est pas perdue.

si la course du tiroir du lecteur est trop grande, il suffit de le mettre un peu de travers pour obtenir une réduction.

[mag1]

Bonjour,
Polo a raison, un programmateur peut très bien faire l'affaire pour une impulsion toutes les 12 h, il faut que le temps mini programmable ne soit pas trop long.

Le lecteur CD, c'est bien aussi, j'ai utilisé çà pour une télécommande de cache obturateur de projecteur. Inconvénient, il faut une alim 12V + 5 V pour que çà fonctionne.

Mais bon, on peut faire plein de choses avec les picaxes.
Dommage pour le cordon série. Pour l'USB, le cordon spécial à 17euros est indispensable. Pour une seule utilisation, c'est dissuasif.
Trouve un PC équipé série, amis, famille, déchetterie, récupérateurs, boutiques de vente, emmaüs. Il faut commencer par là.

MM

[mag1]

Suite:

Pour l'alim, pas d'hésitation:
http://cgi.ebay.fr/12V-1A-AC-DC-Plug...item56455baee1

Sécure, pas de transfo, pas de pont mais deux régulateurs 7805 pour régler le PB des parasites.

Pas d'adaptateur jack mais des broches femelles pour rentrer dans les picots soudés sur la plaquette;

Mais la soluce picaxe est remise en cause par l'USB


MM