choix d'un potentiometre pour gradateur à triac

[invite3a1051d7]

bonjour,
j'ai trouvé plusieurs schemas de gradateur
et le potentiometre est soit de 220K soit 470K ?
http://www.sonelec-musique.com/elect...r_lumiere.html
http://siteelectrotechnique.free.fr/...ation/RP4D.htm
pouvez vous me preciser si il y à un avantage avec l'un des 2 ?
est ce en fonction des condensateurs utilisé ?
y a t il un moyen de calculer ces composants?
le montage etant sous 220V je n'ose pas experimenter (des couples resistance capa par exemple ) !!!
le but de ce post est de realiser un variateur pour une vieille perceuse (de 600W ) (je vais utiliser un triac snubless 12A )
et aussi de comprendre le rôle des composants .(pour mourir moins idiot ! quoi que ?)

cordialement
Alain
-----

[gcortex]

la constante de temps RC est la même. son role est de retarder entre 0 et 10ms
je pense qu'avec un 220K tu auras moins d'hysteresis

pas sûr que çà marche sur un moteur.
d'après ce qu'on dit il faut une série d'impulsions sur la gâchette

[invite3a1051d7]

juste pour ma culture perso
peux tu me donner la formule qui permet de donner cette valeur sur ces montages ?

[gcortex]

En 1ere approximation UdT = RCdU

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite3a1051d7]

merci bien !

[Antoane]

Hello,
Le montage est utilisable avec n'importe quelle tension sinus de plus (beaucoup plus) de 32V d'amplitude, à condition d'adapter la valeur du RC. En effet, le triac se déclenche lorsque la tension dans C2 atteint ~32V, tandis qu'il ne faut pas le même temps pour charger un condensateur sous 32V si la tension d'alim est de 320V ou 50V...
Si tu trouves un Diac de moins de 32V ça doit le faire, mais pas sûr que ça existe.
Sinon, avec deux zener tête-bêche ca va peut-être marchoter... Mais le déclenchement du triac sera bien moins franc, il risque de pas aimer... faut tester.

[Tropique]

... Et la formule est loin d'être simple, parce que la tension est prise aux bornes du triac, ce qui influence les conditions initiales.

[DAT44]

Bonjour,
ci-joint une explication de Mr pédia :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Diac

[invite3a1051d7]

Bonjour,

en m'inspirant de ce montage
http://www.sonelec-musique.com/elect...miere_001.html

l'ajout de C2 (47nf) et R2 (6,8K)
m'a permis d'avoir une vitesse basse je tenais donc à vous en informer
mon montage d'origine ne comprenait qu'un pot de 470K et une capa de 100nF
cordialement
Alain

[guynux]

Bonsoir

Changement de triac...
Je ne sais si de rebondir sur ce vieux fil est bon.... j'essaie quand même... car en fait par rapport au schéma classique précédent mon triac ayant grillé je l'ai remplacé par ce que j'avais : un TLC226D par un T2800A (de RCA). L'actionneur semble fonctionner (un aérateur) mais la plage de réglage : angle d'une dizaine de degrés au niveau du potar : 470 k est particulièrement faible...
En clair les 3/4 du tour ne sert à rien. Que puis-je modifier pour améliorer la sensibilité de la commande ?
Merci d'avance

[gcortex]

Au pire un TIC206. Les autres triacs sont plus gourmands au niveau gâchette.

[guynux]

Bonsoir
Merci gcortex mais je ne cherche pas un triac... j'ai juste une série d'une dizaine de T2800A... Je ne vais pas (à la campagne) ouvrir un compte pour acheter un triac, je cherche juste des valeurs de composants mieux adaptées...

Cordialement

[gcortex]

Si tu as ce qu'il faut remplace le potar 470K et le 100n par un 220K et 220n

[gcortex]

Ou mieux (post 9), deux condensateurs de 100n reliés par une faible résistance.

[DAT44]

Bonjour,

En clair les 3/4 du tour ne sert à rien. Que puis-je modifier pour améliorer la sensibilité de la commande ?

Ton RC est trop grand, il faut diminuer la valeur de C

[gcortex]

C'est pas le RC : C'est à cause du nouveau triac.

[guynux]

Bonsoir
Merci tous les 2 pour vos réponses précises concernant la valeur de RC... maintenant comme le rappelle gcortex c'est bien à cause du nouveau triac ; donc à part jouer sur RC et la valeur du potar je ne vois pas quoi faire dans un schéma si simple...
Cordialement