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Quels sont les avantages et inconvénients d'un signal sinusoidal ?



  1. #1
    noelsazio

    Quels sont les avantages et inconvénients d'un signal sinusoidal ?


    ------

    Pourquoi utilise-t-on le signal sinusoidal et pourquoi pas une autre forme de signal ?

    Merci

    -----

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  3. #2
    DAUDET78

    Re : Quels sont les avantages et incovenients d'un signal sinusoidal ?

    BONJOUR
    Citation Envoyé par noelsazio Voir le message
    Pourquoi utilise-t-on le signal sinusoidal ?
    Pour faire quoi ? Du chauffage? une alimentation d'un moteur? D'une chaine HiFi ? D'un haut parleur ?
    J'aime pas le Grec

  4. #3
    gcortex

    Re : Quels sont les avantages et incovenients d'un signal sinusoidal ?

    Si la tension est sinusoïdale, les courants et les autres tensions le sont aussi.
    En triphasé la somme des 3 phases est nulle donc pas besoin de neutre.

    Mais pour faire un champ tournant çà se discute...
    http://ressources.univ-lemans.fr/Acc.../triphase.html

  5. #4
    noelsazio

    Re : Quels sont les avantages et incovenients d'un signal sinusoidal ?

    En général. Pourquoi tous les réseaux alternatifs du monde (EDF...) sont en forme sinusoidal ? Pourquoi pas en créneau, triangle, exponentielle,......
    Et aussi, pour aller plus loin, d'où vient le régime alternatif dans les réseaux de distrubution ? Pourquoi l'alternatif au lieu du continu ?

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    DAT44

    Re : Quels sont les avantages et incovenients d'un signal sinusoidal ?

    Citation Envoyé par noelsazio Voir le message
    Pourquoi utilise-t-on le signal sinusoidal et pourquoi pas une autre forme de signal ?

    Merci
    Bonjour,
    c'est la forme naturel du signal électrique, qui apparait dans une bobine de fil, quand on fait tourné un aimant devant.

  8. #6
    indri

    Re : Quels sont les avantages et incovenients d'un signal sinusoidal ?

    basiquement: parce que c'est qui ressort d'un alternateur et que c'est très simple de le transformer (pour le transport et limiter les pertes) -->transfo

    Si tu parles bien du sinus du secteur!
    Là où va le vent...

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  10. #7
    PIXEL

    Re : Quels sont les avantages et incovenients d'un signal sinusoidal ?

    si la tension de distribution n'était pas sinus , elle contiendrait des harmoniques.

    ce qui rend alors le systéme ingérable , sauf sur une charge résistive

  11. #8
    gcortex

    Re : Quels sont les avantages et incovenients d'un signal sinusoidal ?

    En alternatif, on transforme aisément et on peut faire des gradateurs à train d'onde.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Gradateur

    mais la question de départ c'est la forme de l'onde et pas la remise en question de l'alternatif

  12. #9
    noelsazio

    Re : Quels sont les avantages et incovenients d'un signal sinusoidal ?

    Merci pour vos réponses,

    En fait, je voudrais l'historique de la distribution du réseau. Comment en est-on arrivé à un signal alternatif sinusoidal. Pourquoi est-ce ce type de signal qui a été adopté ?

  13. #10
    gcortex

    Re : Quels sont les avantages et incovenients d'un signal sinusoidal ?

    biscote pas de neutre en haute tension

  14. #11
    PIXEL

    Re : Quels sont les avantages et incovenients d'un signal sinusoidal ?

    l'alternatif a été imposé par Nicolas Tesla vers 1900 , alors qu'Edison défendait le continu.

    wiki raconte tout ça :

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Courant_alternatif

    et autres liens gogol :

    http://seaus.free.fr/spip.php?article601

    le principal avantage de l'alternatif : les transformateurs qui , entre autre , permettent
    d'améliorer le rendement des lignes longues.
    Dernière modification par PIXEL ; 15/01/2013 à 17h16.

  15. #12
    f6bes

    Re : Quels sont les avantages et incovenients d'un signal sinusoidal ?

    Citation Envoyé par noelsazio Voir le message
    Merci pour vos réponses,

    En fait, je voudrais l'historique de la distribution du réseau. Comment en est-on arrivé à un signal alternatif sinusoidal. Pourquoi est-ce ce type de signal qui a été adopté ?
    Bjr à toi,
    Commençe à te poser la question COMMENT et POURQUOI on obtiens un signal sinusoidal en faisant s'approcher et ensuite s'éloigner à vitesse CONSTANTE
    un aimant auprés d'un fil.
    Tout bétement cela produit une ..sinusoide.
    Pour produire une signal triangulaire , ca va etre nettement (ou autres formes) ç ava etre NETTEMENT plus complexe ,ou meme IRREALISABLE ...mécaniquement.
    Donc le signal sinusoidal c'est ce qu l'on obtiens le PLUS facilement pour une rotatiion..CONSTANTE.

    L'avantage de l'alternatif c'est que l'on peut FACILEMENT augmenter sa tension (trasnformateur) et de ce fait cela REDUIT la section des cables de transport.
    Si on peut diviser par 10 le poids des conducteurs NECESSAIRES pour tramsporter une MEME puissance...pourquoi...s'en priver

    A+n
    Dernière modification par f6bes ; 16/01/2013 à 09h00.

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  17. #13
    gcortex

    Re : Quels sont les avantages et incovenients d'un signal sinusoidal ?

    En alternatif l'inductance des câbles fait chuter la tension mais on peut couper des forts courants au passage à zéro !!
    En continu c'est le contraire

  18. #14
    f6bes

    Re : Quels sont les avantages et incovenients d'un signal sinusoidal ?

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    En alternatif l'inductance des câbles fait chuter la tension mais on peut couper des forts courants au passage à zéro !!
    Bjr à toi,
    Reste à savoir ce qu'on appele "forts courants".
    En HT et THT pas évident le passage à zéro avec des mégawatts.
    La mécanique a de beaux jours devant elle:
    http://www.solostocks.ma/img/iacm-in...e-246430z0.jpg

    A+
    Dernière modification par f6bes ; 16/01/2013 à 10h47.

  19. #15
    mgduc

    Re : Quels sont les avantages et incovenients d'un signal sinusoidal ?

    Dernière modification par mgduc ; 17/01/2013 à 03h25.

  20. #16
    YBaCuO

    Re : Quels sont les avantages et inconvénients d'un signal sinusoidal ?

    Bonsoir,
    En HT et THT pas évident le passage à zéro avec des mégawatts.
    Pourtant il le faut bien.

    Sur les videos, ce ne sont pas des manœuvres normales. Cela a tout l'air d'ouverture de sectionneur en charge.
    Un disjoncteur réalisera plutôt une coupure en 50 ms. Il peut même être refermé dans la foulée en quelques centaines de millisecondes si bien que la coupure de courant est presque imperceptible pour l'usager.

  21. #17
    yvan30

    Re : Quels sont les avantages et incovenients d'un signal sinusoidal ?

    Bonsoir
    Je confirme ce n'est pas une coupure faite par un disjoncteur. les contacts d'un DJ Haute Tension sont enfermé dans une enceinte étanche très souvent rempli de SF6 (hexafluorure de souffre qui permet d’étouffer l'arc et l'évacuation de l’énergie. Ce film montre l'ouverture d'un sectionneur qui ne peut couper un courant. Mais sur les lignes à 1 000 000 V (expérimentale) ou à 700 000 V un arc se produit toujours si la ligne est sous tension tan que la distance entre les parties mobile n'est pas supérieur à environ 1mm par 1000V si l'air est sec et plus si l'air est humide, chargé de carbone (incendie) de sel (bord de mer)...

  22. #18
    louloute/Qc

    Re : Quels sont les avantages et inconvénients d'un signal sinusoidal ?

    Bonsoir à tous,

    Je me suis laissé dire que du temps où le Québec vendait de l’électricité aux États Unis, c’était du DC qui traversait la frontière, simplement pour s’isoler de la fréquence de l’autre pays. Je n’ai pas vérifié, et ça fait une shot qu’on ne parle plus de vente d’électricité par l’Hydro-Québec… ‘Faut dire que les climatiseurs, au Québec, sont maintenant plus nombreux que les mouffettes
    男人不坏,女人不爱

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  24. #19
    DAUDET78

    Re : Quels sont les avantages et inconvénients d'un signal sinusoidal ?

    Citation Envoyé par louloute/Qc Voir le message
    Je me suis laissé dire que du temps où le Québec vendait de l’électricité aux États Unis, c’était du DC qui traversait la frontière, ........
    C'est exact !
    https://www.google.fr/search?q=trans...ient=firefox-a
    J'aime pas le Grec

  25. #20
    mgduc

    Re : Quels sont les avantages et inconvénients d'un signal sinusoidal ?

    Ils en vende encore et ils le vende même moins cher à eu qu'ils le vende à nous citoyen du Quebec...
    Dernière modification par mgduc ; 18/01/2013 à 02h03.

  26. #21
    PIXEL

    Re : Quels sont les avantages et inconvénients d'un signal sinusoidal ?

    l'échange de jus en CC reste largement utilisé pour les réseaux non synchrones , exemple :

    la liaison France-GB :

    http://fr.wikipedia.org/wiki/IFA_2000

  27. #22
    f6bes

    Re : Quels sont les avantages et inconvénients d'un signal sinusoidal ?

    Citation Envoyé par YBaCuO Voir le message
    Bonsoir,

    Pourtant il le faut bien.
    Bjr à toi,
    Ben PAS forcément: les coupures de lignes en 20 Kv se font généralement à l'aide d'IACM ( Interrupteur aérien à commande mécanique).
    Mon lien photo.Sur les videos, ce ne sont pas des manœuvres normales. Cela a tout l'air d'ouverture de sectionneur en charge.
    r.
    On coupe FORCEMENT en charge ( on va pas demander à TOUS les abonnés desservis par les différents transfos issus de cette alimentation 20kv,
    d'ARRETER ...leur consommation)
    Donc c'est un pékin lambda d4EDF qui est à la maneouvre de l'IACM. Donc on peut oublier le "passage au zéro" ,dans ce cas...c'est mécanique...
    et c'est centaines , voire des milliers de kVA qui sont en jeu.
    J'ai suffisamment assisté à des consignations de ligne dans ma carriére

    Bon WE
    Dernière modification par f6bes ; 18/01/2013 à 10h37.

  28. #23
    YBaCuO

    Re : Quels sont les avantages et inconvénients d'un signal sinusoidal ?

    Au temps pour moi au sujet l'IACM, c'est bien une manœuvre d'exploitation normale.
    Signalons que son pouvoir de coupure est, si je ne me trompe pas, de l'ordre de 50 A sur un courant de charge et beaucoup moins pour un courant inductif (quelques ampères).
    Cette technique de coupure dans l'air est inapplicable en haute tension lorsqu'il s'agit de couper des courants de défauts. Dans un disjoncteur on cherchera à dissiper l'énergie de l'arc de façon à empêcher la ré-ignition de celui-ci juste après le passage par zéro du courant.

  29. #24
    yvan30

    Re : Quels sont les avantages et inconvénients d'un signal sinusoidal ?

    Bonjour
    l IACM est un interrupteur qui ne coupe que le courant nominal pas le courant de court circuit. Un fouet permet de tirer l arc électrique<

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