souci comparateur lm393

[invite91822b8c]

bonjour, j'essais à l'aide d'un lm393 de faire un détecteur " jour/nuit" mais cela ne fonctionne pas ; qu'est ce qui cloche ?

le schéma :

merci pour votre aide
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[PIXEL]

regarde les specs du LM393....

c'est une sortie "collecteur ouvert" il faut donc une résistance de tirage au "+" pour alimenter la laide.

http://pdf1.alldatasheet.com/datashe...OLA/LM393.html

mais ton shéma est un peu schadock , il vaudrait mieux mettre la laide en série avec la résistance
de tirage , plutôt qu'en retour à la masse : moins de gaspillage d'énergie.

[pilatomic]

De plus, l'entrée non inverseuse de l'AOP étant reliée à la masse, la led ne s'allumera jamais.

[invite91822b8c]

oui j'ai oublié la resistance de la laide

comment faire pour la ldr ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[PA5CAL]

Bonsoir

En résumé, le schéma équivalent qui marche, c'est :



Note que le sens de la led a été inversé, et que les deux entrées ont été interverties pour donner le même fonctionnement.

[PA5CAL]

La résistance de droite dépend de la tension d'alimentation, de la tension directe de la led et de son courant nominal.

La résistance de gauche dépend des caractéristiques de la LDR et de l'éclairement attendu. Généralement on utilise une résistance variable afin de pouvoir faire un réglage.

[Biname]

bonjour, j'essais à l'aide d'un lm393 de faire un détecteur " jour/nuit" mais cela ne fonctionne pas ; qu'est ce qui cloche ?

le schéma : Pièce jointe 216279

merci pour votre aide

La sortie du LM393 est a collecteur ouvert, faudrait mettre la led au plus et non au moins ... en plus

[invitea3c675f3]

... Pis une ch'tite hystérésis ne serait pas d'refus!

[PA5CAL]

... Pis une ch'tite hystérésis ne serait pas d'refus!

Exact :

[invite91822b8c]

PA5CAL : j'ai refait ton schéma avec une resistance variable de 100K, ça ne fonctionne pas alors j'ai inversé la polarité ( + ; resistance variable ; patte 2 ; LDR ; MASSE ) et la quand j'éteins la lumière il y a un temps d'attente de ~2s et ensuite la led oscille bizarrement

à quoi est dû cela ?

[PA5CAL]

Le comportement est anormal. Le temps de réponse d'une LDR est inférieur au dixième de seconde, et le montage n'est pas censé osciller.

Il faudrait vérifier si le câblage est correct, si un composant ne serait pas défectueux, et si l'alimentation est bien stable.

D'ailleurs, qu'utilises-tu comme alimentation ? Quelle résistance de limitation as-tu mis pour la led ?

Si tu as un ohmmètre, mesure la résistance de la LDR lumière éteinte et lumière allumée, pour qu'on sache à quoi s'en tenir.

[invite91822b8c]

l'alim est de 9v et provient d'un transfo 230-9v 2A, mon cablage est correct et en resistance pour la led j'ai mi du 1K
ldr au jour : 5K
ldr durant la nuit : 30K

[PA5CAL]

Quand tu parles de « transfo », tu fais bien référence à un bloc secteur délivrant une tension continue et régulée ?


Sinon, la résistance de limitation de 1 kΩ pour la led me semble correcte.

Compte tenu des valeurs de la LDR, il faudrait a priori lui associer une résistance de 12 kΩ environ (résistance de gauche). On devrait alors avoir une tension sur l'entrée – [pin #2] qui varie de 2,65 V à 6,43 V environ, d'après les valeurs que tu as indiquées.

Une valeur de 1 MΩ pour la résistance de réaction (entre la sortie et l'entrée + [pin #3]) pourrait convenir. Mais lorsque la résistance de la LDR prend les valeurs que tu as indiquées, le montage doit pouvoir réagir correctement même en l'absence de cette résistance.

Il est important que la sortie du second comparateur du boîtier [pin #7] ne soit pas en court-circuit avec l'alimentation.

Du peut aisément vérifier le bon fonctionnement du comparateur sur le montage terminé, d'une part en vérifiant ses tensions d'entrée au voltmètre, et d'autre part en connectant directement l'une ou l'autre à la masse (la led doit réagir immédiatement).

[PIXEL]

les condos de découplage habituels me semblent oubliés .

[invite91822b8c]

cette fois ci j'ai fait des calculs ;

- pour allumer la led je dois avoir minimum 4.5v a la bornes (-) patte 4 donc en fesant le pont diviseur on a : 5/(5+10)*9 = 3v (= la led ne s'allume pas le jour )
: 30/(30+10)*9 = 6.75 (= la led s'allume la nuit )

est ce que tout est bon ?

[PA5CAL]

Je ne connais pas les caractéristiques de la led, mais avec une résistance de réaction de 1 MΩ, sur l'entrée + [pin #3] tu devrais mesurer environ 4,4 V (à 30 mV près) lorsque la led est allumée, et environ 4,7 V lorsqu'elle est éteinte.

[invite91822b8c]

on a eu 5min de décalage j'ai pas pu voir vos messages

en condo il faut mettre du 100nF entre le + et la masse ? et oui c'est bien un bloc secteur régulé
je vais tester le montage

[PA5CAL]

est ce que tout est bon ?

La pièce jointe n'est pas encore validée. Mais prendre une résistance de 10 kΩ est correct, et les valeurs obtenues s'approchent de celles que j'ai données pour 12 kΩ.

[invite91822b8c]

bon ça fonctionne mais l'eclerage est inversé ! le jour la led claire et la nuit la led est éteinte ! comment inverser cela ?

[pilatomic]

Tu dois pouvoir inverser le comportement du circuit en inversant la LDR et sa résistance.

[indri]

Très simplement...suffit de comprendre le fonctionnement du comparateur
Sortie = 1 quand...
Sortie =0 quand...
Suis sur tu vas trouvé ^^

[invite91822b8c]

oui j'ai trouvé merci

par-contre est ce normal que le courant est variable ? plus il fait " nuit " plus l'intensité augmente

[PA5CAL]

par-contre est ce normal que le courant est variable ? plus il fait " nuit " plus l'intensité augmente

Non, ça n'est pas normal. Le comparateur doit avoir un comportement franc.

Il faudrait vérifier le découplage, et aussi faire en sorte que la led n'éclaire pas la ldr.

[invite91822b8c]

la led n'éclaire pas la ldr, le découplage j'ai mi du 100nF entre le + et la masse de l'alim... la tension est fixe (9v) j'ai vérifié à l'oscillo j'ai aucune variation

[PA5CAL]

plus il fait " nuit " plus l'intensité augmente

En fait, si tu parles de l'intensité lumineuse, il est possible qu'il ne s'agisse que d'un effet d'optique.

En revanche, si tu parles de l'intensité du courant dans la led, alors il y a un soucis. Dans ce cas, puisque tu as un oscillo, il faudrait regarder se qui se passe au niveau des entrées du comparateur.

[invite91822b8c]

non avec l'amperemetre j'ai bien une variation

la led commence à clairer vers 500µA et en coupant toute la lumière je passe vers 5mA

[PA5CAL]

Et avec l'oscillo, que vois-tu au niveau des tensions d'entrée ?

[invite91822b8c]

en patte 2 j'ai ma tension fixe de 4.5v ( pont diviseur ) et la patte 3 j'ai 6.3v en jour et plus je cache la ldr la tension descend et dès qu'elle descend en dessous de 5v la led commence à s'allumer (500µa) et quand je cache au maximum la ldr j'obtient 4.2v et 5ma pour la led

[DAT44]

Bonjour,
c'est même lumineux !

mais perso, j'aurais laissé une résistance d’hystérésis(100k à 1M), avec une diode signal en série(cathode vers la sortie), entre l'entré + et la sortie.

[invite91822b8c]

j'ai essayé ( sans la diode ) mais je vois pas de différence ! à quoi ça sert ?