Mesurer tension à l'oscilloscope sup à 100V

[ARY68]

Bonjour,
Dans le but de remplacer une "lampe témoin" dont on ne peut lire les caractéristiques, je souhaite mesurer la tension qui lui est appliqué à l'aide d'un oscilloscope.
Si je n'utilise pas de simple testeur, c'est parce que cette tension n'est, ni continue, ni alternative.
Il s'agit en fait d'une impulsion à une fréquence d'environ 1/seconde.
L'oscilloscope dont je dispose à un calibre max de 20V/div, et la courbe sort largement de l'écran.
Comment puis-je effectuer une telle mesure dans ces conditions?
Merci pour votre aide.
Cordialement.


PS Je ne suis pas spécialiste, vous l'aurez deviné.
La lampe se situe dans un appareil pour électrifier les clôtures agricoles.
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[inviteede7e2b6]

cherche pas , c'est une petite lampe "néon"

[invite1d577638]

Hmmm... Si tu veux rester sur de l'oscillo, les numériques peuvent donner une valeur.

Sinon je vais sans doute dire une (grosse) bêtise, mais un multimètre ne risque pas de donner une valeur moyenne ? Connaissant le rapport cyclique du bestiau, on en déduit la tension...

Clôture électrique. C'est alimenté en 12v normalement ces trucs là ?

[ARY68]

Merci pour vos réponses rapides.
@PIXEL: peux-tu m'en dire un peu plus? "Lampe néon" ça ne me parle pas. Je l'ai montrée à un vendeur électronique, il n'a pas su me dire ce que c'est, mais il me semble qu'il a parlé de lampe de décharge?
@Yoruk: Mon multimètre ne donne rien, l'impulsion est trop brève. L'oscillo dont je dispose n'est pas numérique. L'appareil est alimenté en 220V, il délivre des impulsions de 8000V mais l'ampoule est sur une carte et alimentée au travers de résistances.

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteede7e2b6]

tu mets ça sur le bornier de ta clôture et ça roule...

http://www.cloture.pro/cloture-elect...ctrique-patura

sinon ta lampe d'origine doit ressembler à ça :
http://www.electronique-diffusion.fr...ducts_id=83656

[Tropique]

Merci pour vos réponses rapides.
@PIXEL: peux-tu m'en dire un peu plus? "Lampe néon" ça ne me parle pas. Je l'ai montrée à un vendeur électronique, il n'a pas su me dire ce que c'est, mais il me semble qu'il a parlé de lampe de décharge?
@Yoruk: Mon multimètre ne donne rien, l'impulsion est trop brève. L'oscillo dont je dispose n'est pas numérique. L'appareil est alimenté en 220V, il délivre des impulsions de 8000V mais l'ampoule est sur une carte et alimentée au travers de résistances.

Ne mets surtout pas un oscillo là-dessus, tu vas le flinguer. Ton multimètre a peut-être déjà dégusté....

[ARY68]

C'est vrai que c'est pas mal, je ne connaissais pas...
Mais je souhaite tout de même mener au bout, ce que j'ai entrepris. (C'est un peu, un deal)
Pour mesurer cette tension, j'ai tenté d'intercaler une résistance (que j'avais sous la main x Ohm) mais sans résultat: la courbe sort toujours de l'écran.
Y a-t 'il un moyen dans ce sens?
Cordialement

[indri]

L'impédance d'entrée de l'oscillo doit être de 1Mohm (normalement), Tu peux mettre une résistance en série pour faire pont diviseur..
Avec 9 Mohm, tu dévise par 10 la tension, 19Mohm /20 , 99 Mohm -> div par 100 etc

Mais c'est pas très sécuritaire! Et surtout pas très précis!

[ARY68]

Ne mets surtout pas un oscillo là-dessus, tu vas le flinguer. Ton multimètre a peut-être déjà dégusté....

Merci pour cette mise en garde.
Je te rassure, je n'ai pas mesuré sur la sortie (8000V). L'ampoule est alimentée en dérivation de la sortie, et au travers de résistances. Je ne veux pas procéder par calcul pour déterminer la tension, car les 8000V annoncés ne sont sans doute qu'indicatifs.

[invite1d577638]

Tu peux peut être sommer les valeurs des résistances et en déduire la chute de tension ?

[ARY68]

L'impédance d'entrée de l'oscillo doit être de 1Mohm (normalement), Tu peux mettre une résistance en série pour faire pont diviseur..
Avec 9 Mohm, tu dévise par 10 la tension, 19Mohm /20 , 99 Mohm -> div par 100 etc

Mais c'est pas très sécuritaire! Et surtout pas très précis!

Ok je comprends mieux, la résistance (dont je ne connais pas la valeur) n'était pas assez forte, mais le principe est valide.
Le résultat n'est pas très précis, en raison de la tolérance de la résistance? ou une autre raison?
Pour le coté sécuritaire, c'est pas plus grave que ça... ça ne tue pas... même les 8000V j'ai déjà gouté (sans trop apprécier...)
Cordialement.

[ARY68]

sinon ta lampe d'origine doit ressembler à ça :
http://www.electronique-diffusion.fr...ducts_id=83656

L'ampoule ressemble plutôt à celle qui sont dans les guirlandes de Noël, pas de culot, juste 2 fils qui sortent de l'ampoule.

[inviteede7e2b6]

voui une luciole néon :

http://www.electronique-diffusion.fr...ducts_id=24483

[invitee05a3fcc]

Et à l'intérieur, il n'y a pas de filament mais deux grosse barres parallèles ? C'est un néon

[ARY68]

voui une luciole néon :

http://www.electronique-diffusion.fr...ducts_id=24483

Ce coup-ci c'est dans le mille. Reste à savoir si c'est bien du néon qu'il me faut. Car là y'a pas le choix... y en a qu'une.
Si non, je suis au point de départ...
Cordialement.

[inviteede7e2b6]

il n'existe pas autre chose...

si t'as pas d'épicier dans ton coin , ça se récupère dans un interrupteur domestique avec voyant.

[ARY68]

Et à l'intérieur, il n'y a pas de filament mais deux grosse barres parallèles ? C'est un néon

Bonjour,
Je ne sais pas répondre à cette question, car l'intérieur de l'ampoule est comme "fumée" ce qui se produit lorsque le filament est vaporisé, et tapisse le verre de l'ampoule.
Impossible donc de voir ce qu'il y a, ou y avait à l'intérieur. A moins de la casser (pourquoi pas...).
Concernant l'idée de PIXEL de récupérer l'ampoule d'un interrupteur, je vais essayer, je risque pas grand chose...
J'avais déjà essayé une ampoule de guirlande électrique, et d'une lampe de poche, sans résultat (elles ne s'allument pas).
Merci à tous pour votre implication.
Cordialement.

[invitee05a3fcc]

J'avais déjà essayé une ampoule de guirlande électrique, et d'une lampe de poche, sans résultat (elles ne s'allument pas).

Normal ... c'est un néon !

[ARY68]

Bonjour,
Voici donc la photo de l'intérieur de l'ampoule. Il semble bien que ce soit du Néon. (bien qu'au départ, j'ai cru voir 3 "antennes" // et non, 2).
Comme me l'a suggéré PIXEL, j'ai testé une ampoule type interrupteur...et ça marche bien qu'elle s'allume assez faiblement.
La première réponse était donc la bonne. (Cherches pas... c'est un Néon), sans même avoir vu de quoi il s'agit.
Ce qui me laisse perplexe par rapport au vendeur en magasin spécialisé qui, en ayant tous les éléments, n'a pas su me dépanner
Au final, je n'ai pas réussi à mesurer la tension, mais l'essentiel est d'avoir réparé l'appareil.
Un grand MERCI à ce forum, et à tous ces membres qui donne de leur temps et leur savoir, pour aider des gents comme moi.
Peut-être pourrai-je un jour intervenir pour donner des réponses plutôt que pour poser les questions, et rendre ainsi ce que j'ai reçu. Ce n'est pas gagné, mais c'est en tout cas, ce que je souhaite.