Chargeur de batterie et utilisation

[invite36d5db54]

Bonjour,

Je travaille en ce moment sur un projet test pour le BTS (ca n'est pas le projet final encore).
J'envisage de créer une alarme. Tout est prêt, seule une chose me bloque: l'alimentation.

J'aurais souhaité intégrer à cette alarme une batterie de secours. Mais je ne trouve nulle part sur le web un schéma clair pour ce qu'il me faut.

En gros, mon alarme est alimentée à la base par un transfo (12, 15, ou 24V, ca reste encore à définir en fonction de ce que vous allez me dire). Et j'aurais besoin de créer un circuit de charge pour une batterie 12V 7Ah qui maintienne la batterie à un niveau de charge définit, et qui fasse automatique basculer cette batterie en mode générateur pour alimenter mon montage si j'ai une coupure du secteur.
Il faut également prendre en compte le fait que le circuit de charge ne doive pas être nocif pour la batterie, et qu'elle puisse durer dans le temps sans problème (donc est-ce qu'il vaut mieux charger-décharger sans arrêt, ou charger au max puis maintenir la charge si elle se décharge un peu, ou faut-il maintenir la charge ET prévoir un circuit de décharge à utiliser par exemple 1 fois par semaine, mois(?) (qui serait alors géré par le microcontrôleur).

Si quelqu'un avait donc un schéma clair et précis à me proposer je suis preneur.

Merci d'avance à tous!

Seb
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[jiherve]

Bonjour,
en lien, un montage élémentaire, on peut faire beaucoup plus savant.
http://www.electroschematics.com/627...ackup-circuit/
JR

[invite36d5db54]

Merci beaucoup!

Mais si je comprend bien ce montage, il charge la batterie et alimente le montage en même temps. Dès que la batterie est chargée, c'est elle qui alimente le montage, et plus le transfo, puis lorsqu'elle se décharge, on recommence.

Mais le fait de charger et décharger le batterie comme ca continuellement, ne l'abîme-t-elle pas?

Merci

[inviteede7e2b6]

mauvais raisonnement.... reprends tes bases de physique !

[A voir en vidéo sur Futura]

[azad]

Salut
A peine plus savant, et compte tenu de la chute de tension dans D1, il serait bon, par un pont diviseur d'amener la sortie du 7812, aux environs de 13.4V ainsi le système commutera à une tension proche de la tension de floating, assurant une bonne charge.

[jiherve]

Re,
On trouve des switch prévu à cet usage, voir "ideal diode" chez LT, mais un peu savant pour un BTS.
On gagnerait aussi sans doutes à utiliser une Schottky coté batterie et une diode normale coté régulateur.
JR

[invite36d5db54]

Jiherve, ta proposition m’intéresse, mais aurais-tu un petit schéma à me proposer, histoire d'avoir une idée un peu plus claire de ce que tu propose?

[jiherve]

re
quelle proposition?
Les switch ou la Schottky ?
Les switch ont l’inconvénient d'utiliser des boitiers CMS difficile à reporter, souvent du QFN.
JR

[invite36d5db54]

Je parlais pour les switchs.

J'ai également trouvé ce schéma. Est-il viable (en remplaçant le 7809 par un 7812) et non contraignant pour la batterie (usure à la longue)? (La cellule solaire sera bien entendu remplacée par mon alim continue)
https://8d87674f-a-62cb3a1a-s-sites....attredirects=0

[jiherve]

Re
un petit schéma, la résistance R5 est une charge donc normalement inutile, R4 et R3 1%, les Schottky peuvent etre récupérées dans une vielle alim PC.
JR

[invite36d5db54]

Il me met "pièce jointe non valide"

[jiherve]

Re
il faut attendre le passage du gentil modo, l'alim c'est 15V après redressement filtrage un peut plus ne sera pas critique si le regulateur (c'est proche d'un lm317) est doté d'un radiateur en cas de consommation importante.
JR

[invite36d5db54]

J'ai toujours pas accès à la PJ, mais en gros ce dont j'ai besoin c'est une ASI avec sortie 12VCC (par contre, je risque d'avoir besoin d'un courant assez important: 1A environ)

Merci

[invite36d5db54]

Petite question, peut-être bête mais bon, je préfère la poser plutot que rester sans savoir: quelle différence entre une diode normale et une Schottky => pourquoi ne pas utiliser des diodes classiques?

Merci

[jiherve]

Bonsoir,
ben parce que la chute de tension directe est plus faible, donc le rendement meilleur.
JR

[invite36d5db54]

@ jiherve (mais si d'autres peuvent répondre il n'y a pas de soucis ):

D'accord, très bien, merci. Mais alors si je comprend bien ton schéma, ce système charge la batterie et la maintient chargé, mais à aucun moment il ne la décharge (sauf si coupure secteur). Est-ce vraiment bon pour la batterie, ou vaut-il mieux la décharger un peu (ou complètement) de temps en temps?

Merci!

[jiherve]

Bonsoir,
tout dépend de la technologie de la batterie mais avec une NICD ou NIMH cela devrait tenir pas mal de temps, c'est le principe des éclairages de secours.
JR

[invite36d5db54]

Franchement, je ne suis pas trop doué dans le domaine des batteries, etc. Celle avec laquelle je vais devoir travailler est celle-ci: http://www.yuasabatteries.com/pdfs/N..._DataSheet.pdf
Il 'agit d'une batterie au plomb.

Penses-tu que le circuit que tu m'a proposé puisse convenir?

Merci

[jiherve]

Bonsoir,
oui et non , cette batterie est presque increvable dans cet usage mais le montage n'est pas prévu pour il faudrait une tension constante ce qui n'est pas le cas , le montage régule le courant.
JR

[invite36d5db54]

Et alors quel genre de montage faudrait-il? Car j'ai encore fait un petit tour sur le web ce matin, et j'ai rien trouvé qui réponde vraiment à ce que je cherche...

Encore merci et désolé pour toutes ces questions :/

[invite36d5db54]

Personne pour m'aiguiller? SVP, le projet est fini, il ne ma manque plus que le circuit d'alim, mais sur lequel je bloque sérieusement...

Merci

[invitee05a3fcc]

Personne pour m'aiguiller?

En #10, jiherve t'a donné un schéma pas idiot .... tu veux quoi de plus ? Un Mars ?

[invite36d5db54]

Oui mais si je reviens vers vous c'est que au vue de la batterie, il a dit:

oui et non , cette batterie est presque increvable dans cet usage mais le montage n'est pas prévu pour il faudrait une tension constante ce qui n'est pas le cas , le montage régule le courant.

Donc j'aurais voulu savoir quel type de montage irait mieux pour cette batterie et cet usage là...

Merci

[invitee05a3fcc]

- Soit ton montage est accidentellement coupé du secteur (le cas des éclairages de sécurité) et tu laisses une charge permanente à C/30 . En cas de coupure secteur et retour, il faudra deux ou trois jours pour revenir à l'équilibre
- Soit ton montage est régulièrement coupé du secteur et tu laisses une charge permanente à C/10 . Par contre, tu limites la tension max de la batterie à 14,4V (pour du plomb) avec un régulateur shunt

[invite36d5db54]

Merci pour ta réponse, mais étant plutot branché informatique et programmation, je ne vois pas trop, avec ce que tu m'a dit, à quoi devrait ressembler mont montage...
Pourrais-tu me donner un petit croquis rapide stp?

Merci d'avance

[jiherve]

Bonjour,
un autre schéma pas tout à fait finalisé car je ne connais toujours pas la consommation de ton montage, ici pas plus de 0,5A.
.
Cela continue à réguler en courant mais limite la compliance de la source.

JR

[invite36d5db54]

PARFAIT!!! Merci infiniment! Je commence enfin à y voir plus clair

En ce qui concerne le montage, j'ai estimé sa conso à 500mA (environ) au repos, et 1.5A lorsque l'alarme est active (et il y aura quelques pointes à 2,5A à certains moments (4 fois 1sec espacées chacune de 5-10sec l'une de l'autre))

Alors je pense que ca va etre dur a supporter pour un tel circuit, donc je pensais l'utiliser uniquement pour l'uC, qui lui, déterctera par la suite la présence ou absence de tension, et en fonction de ca ferma un au l'autre relais afin d'alimenter mon montage directement à la source.

Penses-tu que cela soit viable?

Encore merci

[jiherve]

Re,
la limitation en courant crête est due au PNP BCW, je vais regarder pour tenir 3A.
JR

[invite36d5db54]

Merci du coup de main

Question, si je remplace le LT1085 par un 1084, cela ne diminuera-t-il pas les pertes joules?

Seb

[jiherve]

Bonsoir
un autre schéma, beaucoup plus compliqué, mais cela devrait tenir la charge, la batterie est protégée contre la décharge profonde..
la la commutation est active, avec des diodes ce n'est pas possible d'assurer une charge complète et des pertes raisonnables.
Il n'y a toujours qu'un circuit assurant l'entretien, en simulation cela fonctionne mais il faudra soigner la réalisation, ne pas mégoter sur la taille des connexion de puissance.
Le LT1084 ne fera pas grand chose de mieux si le courant ne dépasse pas 3 A.
JR