Moteur moulinex

[shinta]

Bonjour à tous,

Je viens de démonter un moteur Moulinex qui m'intrigue beaucoup (robot de cuisine).
Celui-ci était branché sur un petit circuit lui même connecté au secteur.
Ce circuit est composé d'une diode, une résistance et d'un B81130 et ... c'est tout !

Pour en revenir au moteur lui-même, il possède 4 fils, groupés 2 par 2, chaque paire ayant une résistance très faible. J'en ai déduit qu'il s'agit d'un moteur bipolaire mais j'ai peur de le brancher directement sur du 220V alternatif.

Des suggestions pour m'aider :3 ?

Cordialement

Ken
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[mgduc]

Pourquoi ne le banche-tu pas comme il l'étais dans le moulinex?

[shinta]

Le moulinex était fermé par des vis propriétaires, je l'ai donc ouvert a coups de scie à métaux et de marteaux, j'ai donc plus du tout le cablage :/

[mgduc]

http://forums.futura-sciences.com/de...er-resolu.html

Si cela peux t'aider.

[A voir en vidéo sur Futura]

[shinta]

Durant mes recherches, j'ai trouvé ce sujet, mais il n'est pas du tout semblable au mien puisque celui présenté possède 6 fils alors que le mien seulement 4

[gcortex]

Que sais tu de diode et la résistance ?
ton machin mystérieux est un condensateur

A quoi ressemble le moteur ? des photos ?
Il y a bien une valeur écrite sur le condensateur ?

[gcortex]

S'il y a des charbons, c'est un moteur universel donc tu as l'induit et l'inducteur que tu dois mettre en série.
Et dans ce cas le condensateur se met sur le 220 pour déparasiter.

[shinta]

Alors je vous ai pris des photos ci-jointes.

Les valeurs relevées :
- 2 Micro switch = 16(4)A250V~
- 1 résistance : Jaune Violet Jaune Or donc 470KOhms
- 1 diode : IN5406-7000 et 0132
- 1 Condensateur 91264 C1104 N5-µ10M275V ~ B61130 X2 MKP/SH 40/100/21/C IEC384 14(2) 250V

Concernant les photos elles mêmes donc, sur le circuit, il y'a 4 broches qui permettent de connecter les câbles (les 2 longues barres étant un sélecteur (style potentiomètre). Il y'avait donc un jeu entre 4 broches de la carte, les micro switchs, les 2 câbles du secteur ainsi que les 4 broches du moteur.

Je ne tiens pas particulièrement à reproduire le câblage initial mais simplement à faire fonctionner le moteur.

Merci mille fois !

[shinta]

Suite des photos


Merci encore

[romulus123]

Bonsoir,

C'est un moteur universel "série", on ne voit pas sur la photo mais le fil noir doit être relié à un balais comme pour le fil rouge. Il faut connecter le fil rouge avec le orange et alimenter en 230V le fil bleu et noir. (à confirmer).
La diode est la pour la deuxième vitesse (avec le sélecteur), le condensateur est un antiparasites.

[shinta]

Merci pour la réponse !
Alors d'abord, excusez mon faible niveau en électronique mais, c'est quoi un balais ?
De plus, ca me parait bizarre de relier 2 bobines distinctes, puisque, de ce que j'ai pu lire, chaque couple de fil alimente une bobine ...

Apres, encore une fois, mon niveau est relativement faible alors je ne demande qu'a apprendre

Dans tout les cas, merci pour ta participation

Cdlt

[romulus123]

Alors d'abord, excusez mon faible niveau en électronique mais, c'est quoi un balais ?

C'est ce qu'on appel communément les "charbons".

De plus, ca me parait bizarre de relier 2 bobines distinctes, puisque, de ce que j'ai pu lire, chaque couple de fil alimente une bobine ...

Les deux bobinages doivent êtres en série (les inducteurs sont sûrement déjà ponté) et ressortent avec les fils bleu et orange.
Un moteur universel se câble ainsi : http://www.maxicours.com/img/1/3/1/0/131004.gif

Maintenant que je regarde encore les photos, je vois qu'il y a trois fils aux inducteurs ?! où est raccordé le composant noir sur la photo N°1 ?

[shinta]

Apres différentes recherches, je pense qu'uil s'agit en effet d'un moteur universelle !

Sinon, niveau cablage :

Fil noir -> Directement relié à la bobine
Fil orange -> Directement relié à la bobine
Je ne saurais vous dire si c'est la bobine fixe ou mobile !

Le fil bleu se divise en 2 parties, une partie relié à la bobine et l'autre partie relié à un composant lui-même relié au socle du moteur qui semble être tachymètre ?
Sur le composant noir, on peut lire :

COGEMA 15.0µH 2 Amp VDE 0565.2

Même chose avec le câble rouge

Merci d'avance

Si besoin ai, je peux vous faire des photos

[gcortex]

COGEMA 15.0µH 2 Amp VDE 0565.2

ce sont des petites selfs

[shinta]

Ok, ca me donne des indications sur la cablage donc ?

[Kissagogo27]

Bonjour, non ce sont des selfs d'antiparasitage , vous avez toutes les données, reste plus qu'a brancher ...

le secteur arrive a un fil qui arrive a un charbon, le fil du 2em charbon a un fil de la bobine 1 le 2em fil de la bobine 1 relié au 1er fil de la bobine 2 et la sortie de la bobine 2 au secteur ... comme le schéma dans le message #12 vous voulez quoi de plus ?

[shinta]

Ok merci beaucoup pour l explication mais j ai tt de meme une dernierr question, comment savoir quelle paire de fils correspond au charbon ?

Merci d avance

Cordialement

Shinta

[DAUDET78]

Un p'tit conseil avant de foutre le feu à ta baraque .......
Pour le branchement en 230V de ton moteur, tu mets, en série avec le 230V, une lampe à incandescence ou à halogène 230V de 150W (pas une ECO fluo !)
Si il y a un court-circuit, la lampe s'allume plein pot ! Si le moteur tourne, la lampe est quasiment éteinte ... c'est bon signe !
Attention , tu travailles directement sur le 230V . Tu ne touches à rien tant que le 230V est branché !

[shinta]

Ok, je vais essayer ca alors ! Merci pour le conseil. Niveau sécurité, je pense être prudent (mais on ne l'ai sans doute jamais assez !).
Avant le moment véridique du branchement, j'en reviens à ma question, y'a t'il un moyen de savoir quel couple de fils correspond au charbon et quel autre couple correspond à la bobine fixe ?

Merci encore pour votre aide !

[gcortex]

en principe les selfs sont sur les fils des charbons

[shinta]

D'accord, j'essaye ca Lundi et je vous informe du résultat

Bon week end à vous !

[shinta]

Rebonjour,

Au risque de paraître vraiment très mauvais (ce qui n'est pas totalement faux )je viens vous demander de l'aide.
J'ai essayer un branchement qui n'a pas fonctionner.
Pourriez vous me détailler couleur par couleur le branchement que vous feriez ?

Merci encore !

[Kissagogo27]

au vu de tes photos, difficile d'en dire plus, sur la première on voit un câble bleu , un marron, et une self qui relie le marron a un charbon ...

est ce qu'a chaque borne ( bleu et marron ) il y a un fil de la bobine qui y est connecté ?? parce que là avec seulement ces photos, difficile de dire ce qui est connecté avec quoi et comment .

et ensuite difficile de dire pourquoi ça n'a pas marché sans votre schéma de connexion pour ce test .

[shinta]

Je vous ai joint les photos des 6 "embouts"
On a donc un au bout du fil bleu, un sur le noir, un sur le orange, un sur le rouge, un relié à rien et un dernier relié à la self du fil bleu.
Voici ce que donne mes tests de conductivité

Bleu relié à orange, self bleu, rouge
Orange relié à bleu, self bleu, rouge
Self bleu relié à bleu, orange, rouge
Rouge relié à bleu, orange, self bleu
Sans rien relié à noir
Noir relié à sans rien

Si il y'a besoin d'autres infos, je reste dispo

Merci encore mille fois de votre aide très précieuse !!

[shinta]

Je desespère ! Si j'ai bien compris, les 2 cables avec des selfs sont ceux du charbon, et, si j'ai bien compris ce qu'il faut faire (c'est à dire mettre en série rotor et stator), alors, il est impossible de mettre ceux ci en série puisque l'orange est relié au bleu et le sans rien relié au noir ????
Je ne sais pas si c'est clair mais je crois que tout s'embrouille dans ma tête !

Une âme généreuse pour expliquer à un nul comme moi ?

Merci d'avance

[Kissagogo27]

je crois qu'il y a des montages parallèles, stator en parallèle du rotor ( avec les charbons ) a tester avec une ampoule série de 100 W pour éviter un soucis de court circuit


par contre j'ai rien compris a votre description désolé j'ai pas la bête sous la main donc jamais évident quand on a pas l'habitude avec les photos ^^

les 2 bobines du stator ( bobinage fixe externe ) sont reliées en elles électriquement ? chaque demi-stator a 2 cosses, elle sont reliées électriquement aux bobinages ?

[shinta]

Merci de ta réponse !

Malheureusement, je ne saurais pas répondre à ta question puisque je ne sais même pas quelle paire de fils correspond au stator, et quelle paire correspond au rotor. Je ne sais pas si il manque des informations pour me répondre ou si je ne comprends simplement rien du tout. Dans tous les cas, merci encore de votre aide

Shinta

[shinta]

J'ai fait un schéma pour que ce soit un peu plus clair (/!\ Artiste de haut niveau !!)

Petites infos complémentaires

- La self du fil rouge n'est relié à rien
- Les 2 ovales bleus montrent que les 3 fils à l'intérieur sont reliés electriquement (resistance faible)

Merci encore

[Kissagogo27]

zut le message a sauté

donc normalement tout débranché ( fil bleu compris )

résistance entre :
(2) et Noir
Orange et Bleu
(1) et Rouge

pas de contact électrique entre :
Noir avec le Rouge (1) Bleu Orange
Bleu avec Rouge (1) Noir (2)

chez moi j'ai un petit moteur universel qui est branché comme ceci
1 Phase en Noir
Rouge relié au (2)
(1) relié au bleu
1 Neutre a l'Orange

comme cela tout est en série Demi stator ( Noir, (2)) Rotor ( Rouge, (1)) Demi stator (Bleu, Orange )

[roro222]

Bonsoir
Bon, soyons simple
essais ce branchement et dit nous ce qu'il en est