Constructeur ASIC
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Constructeur ASIC



  1. #1
    tahtouh

    Constructeur ASIC


    ------

    bonjour,

    ma question concerne la construction des ASIC (comme le titre )
    est ce que je peut par exemple faire un IP (en VHDL) et l'envoyer à un constructeur pour le rendre ASIC
    est ce que qq peut me donner un exemple de ces constrecteur et comment je peut les contacter

    merci

    (j'ai d'autres questions mais ca dépend de la repense )

    -----

  2. #2
    Jack
    Modérateur

    Re : Constructeur ASIC

    A moins de vouloir fabriquer des dizaines de milliers de pièces, je ne pense pas que tu aies le moyens de faire fabriquer un ASIC.

    A+

  3. #3
    vincent66

    Re : Constructeur ASIC

    Bonjour,
    Actuellement le prix des fpga pour des quantités industrielles sont devenus très intéressants et quasi plus personne ne les remplace par des ASIC, l'avantage de pouvoir apporter de petites modifs en cours de production l'emporte...

    Vincent
    Leonardo était ingénieur "sans papier", et moi diplômé juste...technicien...

  4. #4
    tahtouh

    Re : Constructeur ASIC

    5000 pièce par exemple,
    est ce que je peut avoir une idée sur les prix(meme pas tres precis) pour les fpga, des exemples....

    merci

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    tahtouh

    Re : Constructeur ASIC

    5000 à 10000 pièces, est ce que c possible?
    avez vous une idée sur les prix, des exemple de fabricants....
    merci

  7. #6
    Jack
    Modérateur

    Re : Constructeur ASIC

    Il faut savoir: il s'agit d'ASIC ou de FPGA? pour les ASIC, je ne connais pas vraiment le prix, mais pour fabriquer un composant à partir de zéro, j'imagine qu'il faudra en fabriquer beaucoup pour amortir la conception et la fabrication.

    Maintenant, des FPGA, il y en a à tous les prix.

  8. #7
    jiherve

    Re : Constructeur ASIC

    Bonsoir,
    En fait tout dépend de la taille du FPGA , de sa techno, des contraintes de temps de demarrage etc etc!
    Avec de petites matrices l'asicage n'est pas intéressant sauf tenue SEU pour des FPGA à configuration RAM, pour les très grosses matrices là le cout du FPGA étant prohibitif cela devient intéressant pour des série dépassant le millier.
    Il y a une filière hardcopy chez Altera (gamme de prix plusieurs centaines de K€) et Onsemi offre aussi ce genre de service (prix du même ordre) il faut un MOC.
    C'est avant tout une équation économique : NRC vs RC.
    Par contre il faut être sur de son design car à chaque run c'est one shot!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  9. #8
    jiherve

    Re : Constructeur ASIC

    re,
    un autre m'est revenu en mémoire : idmos.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  10. #9
    tahtouh

    Re : Constructeur ASIC

    K€
    vous voulez dire que je peut acheter une FPGA à 9€ par exemple?
    si c vrai, ca sera magnifique , il reste bien sur les caractéristique techniques

    merci

  11. #10
    jiherve

    Re : Constructeur ASIC

    Bonsoir,
    non il faut prendre contact et obtenir un devis le prix de revient sera: (NRC/quantité + RC unitaire asic).
    Si les NRC incluent une certaine quantité de composants alors : NRC/quantité par unité.
    donc contacter ces entreprises.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  12. #11
    vincent66

    Re : Constructeur ASIC

    Pour le prix de fpga, contactez Xilinx Ou Altera...
    Leonardo était ingénieur "sans papier", et moi diplômé juste...technicien...

  13. #12
    jiherve

    Re : Constructeur ASIC

    Bonjour,
    Citation Envoyé par vincent66 Voir le message
    Pour le prix de fpga, contactez Xilinx Ou Altera...
    Les gros coutent plusieurs milliers d'euro pièce donc pour une série importante le passage à de l'Asic peut valoir le coup et le cout!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  14. #13
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Constructeur ASIC

    Bonjour,

    jiherve, qu'est-ce que vous appelez "gros" pour les FPGA ?
    J'ai le souvenir d'avoir fait tenir un cœur Bluetooth dans un FPGA qui valait quelques euros (je ne sais plus quel était le prix exact, on va dire entre 0,5 et 5 euros pour ne pas trop se mouiller) il y a de ça environ 10 ans....

    @+
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  15. #14
    jiherve

    Re : Constructeur ASIC

    Bonsoir,
    Gros c'est > 100K LCELL , par exemple les gros Stratix III , IV ,V, X .
    exemple de prix
    Çà fait tousser n'est ce pas ?
    Bien sur il n'y a que dans le milieu professionnel que l'on développe pour ce genre de cible.

    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  16. #15
    hor2222

    Re : Constructeur ASIC

    vous voulez dire que je peut acheter une FPGA à 9€ par exemple?
    Oui, mais tout dépends de ce que tu veux faire. On n'utilise pas les mêmes fpga pour faire des petites applications style décodage d'adresses, ou fonction logiques spéciales (et encore mettre du fpga pour ça, c'est vraiment du luxe) que pour faire tenir un processeur softcore + les périphériques qui vont bien.

  17. #16
    tahtouh

    Re : Constructeur ASIC

    bonjour

    ca fait long temps pour cette discution......
    si on dit qu'on va construire 25 000 piece avec la technologie 0.13micro, packetage QFN
    pouvez vous me donner un ordre de prix $/piece?
    des lien pour des constructeurs?

    merci

  18. #17
    ftorama

    Re : Constructeur ASIC

    Citation Envoyé par tahtouh Voir le message
    bonjour

    ca fait long temps pour cette discution......
    si on dit qu'on va construire 25 000 piece avec la technologie 0.13micro, packetage QFN
    pouvez vous me donner un ordre de prix $/piece?
    des lien pour des constructeurs?

    merci
    Pourquoi 130nm?
    Quand un homme a faim, mieux vaut lui aprendre à pecher que de lui donner un poisson.

  19. #18
    bobflux

    Re : Constructeur ASIC

    On trouve du FPGA à tous les prix suivant la taille...

    Par exemple une "petite" :
    http://www.digikey.com/product-detai...646-ND/3974680

    une "moyenne" :
    http://www.digikey.com/product-detai...745-ND/2339919

    Je mets des guillemets parce que la FPGA "moyenne" à 10-15€ (prix unitaire, en grosse quantité c'est beaucoup moins) est déjà un sacré monstre...

    Une grosse FPGA à 1000€, faut déjà savoir quoi en faire, à part miner du bitcoin, vu la puissance de calcul, ça nécessite des IO assorties... quand t'as 1000 milliards de MAC/s dedans, faut des gros tuyaux pour rentrer les données, et d'ailleurs elles viennent d'où ? Ce genre de truc peut implémenter du filtrage numérique sur avec des Fc énormes, mais bon, dans ce cas le prix du FPGA n'est rien à côté de tout le bazar qu'il y a à côté...

    Donc tu veux en faire quoi de ton ASIC ?

    T'as déjà un proto qui tourne dans une FPGA ?

  20. #19
    tahtouh

    Re : Constructeur ASIC

    oui c'est exactement un minner de bitcoin,
    ce n'est pas pour etre industrialiser, mais simplement un rapport à preparer, ca peut etre publier dans un site web avec code et d'autre projets.....
    ca sera mieux si avec references.....

    je vais travailler apré sur d'autres projet...
    pour ne pas vous ennuier est ce que qq peut me donner des équiation qui me permet d'estimer meme à 50% pre le cout d'un ASIC et meme pour un seul
    constructeur

    merci

  21. #20
    bobflux

    Re : Constructeur ASIC

    alors fais une maquette fonctionnelle sur FPGA...

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