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Mesure de tension via un AOP à isolation galvanique



  1. #1
    le_coyote

    Mesure de tension via un AOP à isolation galvanique


    ------

    Bonjour à tous !

    Dans le cadre d'un onduleur piloté par un PIC, je souhaite faire une mesure de tension en sortie de l'onduleur.
    Etant donné que je n'ai pas la même masse sur le bus AC et DC, je dois faire la mesure via un AOP à isolation galvanique.
    Typiquement la config est la suivante :

    Capture d’écran 2013-10-30 à 17.58.09.png

    Il y a une alim +5V de chaque côté référencé sur leur masse respective.
    Cote du bus DC (sortie de l'AOP), pas de problème j'ai l'alimentation du micro.
    Coté du bus AC (entrée de l'AOP) je n'ai pas cette alimentation 5V DC, uniquement le signal de sortie de l'onduleur (créneaux de 300V)

    Existe t'il des AOP qui ont une alimentation unique (en 5V ou 15V) en sortie ?

    J'ai fait le tour de radiospare et farnell sans succès.

    Bonne soirée à tous !

    -----

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  3. #2
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : Mesure de tension via un AOP à isolation galvanique

    Tu n'alimenterais pas les drivers de ton onduleur avec une basse tension DC référencée au 0V onduleur, des fois ?
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  4. #3
    le_coyote

    Re : Mesure de tension via un AOP à isolation galvanique

    Non, les drivers sont alimentés avec une basse tension DC référencé sur le 0V du bus DC et non de l'onduleur.
    J'ai des drivers où leurs alimentation est indépendante de Vgs.
    Capture d’écran 2013-10-30 à 18.39.58.png

  5. #4
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : Mesure de tension via un AOP à isolation galvanique

    ta pièce jointe n'est pas encore validée mais les drivers sont bien référencés au 0V de ton bus, c'est à dire isolé du Gnd de ton micro ? ou ont-ils une masse commune ?
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    le_coyote

    Re : Mesure de tension via un AOP à isolation galvanique

    Les drivers sont référencés au GND du bus continu (en amont de l'onduleur), qui est aussi le gnd du PIC.
    Ils n'ont pas besoins d'être référencés sur le bus AC pour piloter les interrupteurs. Les 4 drivers sont référencés au même potentiel qui est la masse du bus continu.

  8. #6
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : Mesure de tension via un AOP à isolation galvanique

    Si la référence de ton onduleur et celle de ton PIC sont identiques, tu n'as pas besoin d'isolation pour mesurer la tension de sortie, dans ce cas.
    Deux ponts de résistances entre les sorties et la masse, associés à un ampli différentiel va trés bien convenir !
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

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  10. #7
    le_coyote

    Re : Mesure de tension via un AOP à isolation galvanique

    Les deux références ne sont pas les mêmes.

    Le PIC et les drivers de mos sont référencés sur la masse du bus DC.
    Je souhaite mesurer la tension du bus AC.

  11. #8
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : Mesure de tension via un AOP à isolation galvanique

    Faut vraiment lire dans tes pensées, c'est assez pénible...
    Tu veux dire qu'il y a un transfo en sortie onduleur et tu veux mesurer en sortie transfo, c'est ça ?
    Tout les onduleurs ne sont pas fait comme ça...
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  12. #9
    le_coyote

    Re : Mesure de tension via un AOP à isolation galvanique

    Non pas du tout il n'y a pas de transfo.
    Le principe de l'onduleur est de créer une tension différentielle aux bornes de la charge. La référence du bus AC est le point milieu des 4 interrupteurs de puissance.

    Pour récapituler :

    Il y a une référence côté bus DC et une référence côté AC (aux bornes de la charge). Je veux faire une mesure côté AC et la transposer côté DC.

    Existe t'il un AOP à isolation galvanique qui ne peut être alimenté que d'un coté de l'isolation ?

  13. #10
    grosmatou75001

    Re : Mesure de tension via un AOP à isolation galvanique

    Pas sûr d'avoir compris.. Il y a des convertisseurs DC-DC qui te fournissent en sortie une tension ISOLÉE de la tension en entrée, tu peux pas te servir de ça pour alimenter l'alim du côté AC?

  14. #11
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : Mesure de tension via un AOP à isolation galvanique

    Il y a une référence côté bus DC et une référence côté AC (aux bornes de la charge).
    est ce que tu peux nous faire un petit croquis de principe, parce que là on tourne en rond même si j'ai l'impression qu'on parle de la même chose mais que l'on ne mets pas les références aux mêmes endroits...
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  15. #12
    le_coyote

    Re : Mesure de tension via un AOP à isolation galvanique

    Oui pas de problème, je vais faire ça rapidemment

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  17. #13
    le_coyote

    Re : Mesure de tension via un AOP à isolation galvanique

    Merci de vous prendre de le temps d'essayer de comprendre et désolé du manque de clarté de mes explications.

    Voici un schéma ltspice :
    Pièce jointe 232094

    Ce que j'appelle bus AC c'est la charge RL au milieu des 4 interrupteurs.
    La tension aux bornes de la charge est une tension différentielle en créneaux dépendante de la configurations des interrupteurs ouverts/fermés.

    Je souhaite faire une mesure de la charge RL. Le point de référence de la charge RL est différent du ground. La mesure doit être référencée sur le ground pour pouvoir être utiliser par le PIC.
    J'ai bel et bien un convertisseur DC-DC qui me donne le 5V d'alimentation du PIC (référencé sur le ground) et que je peux également utiliser pour alimenter le fameux AOP.

    est-ce un peu plus clair ?

  18. #14
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : Mesure de tension via un AOP à isolation galvanique

    Je pense que tu n'as pas utilisé la bonne méthode pour insérer une image car ton lien n'est pas valide !
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  19. #15
    le_coyote

    Re : Mesure de tension via un AOP à isolation galvanique

    Voici l'image correspondante.
    Images attachées Images attachées

  20. #16
    PIXEL

    Re : Mesure de tension via un AOP à isolation galvanique

    moi , j'pige pas qu'on se pourrisse la vie comme ça !

    puisque c'est un onduleur , le secondaire est en alternatif....

    il suffit donc de prélever cette tension à travers un petit transformateur idoine,
    pour avoir une info de la tension , avec isolation galvanique.

    "pas assez cher mon fils" , ?

  21. #17
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : Mesure de tension via un AOP à isolation galvanique

    soit comme le propose Pixel, tu utilises un transfo, soit tu places un pont diviseur entre l'émetteur de Q1 et ta masse (qui est la même référence que ton pic), puis un second entre l'émetteur de Q2 et la masse. Enfin, avec un AOP en montage différentiel, tu mesures la tension entre les deux points milieux des ponts de résistances. That's all !
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  22. #18
    fabang

    Re : Mesure de tension via un AOP à isolation galvanique

    Comme ton onduleur n'est pas construit autour d'un transformateur, il n'y a pas d'isolation entre le bus DC et le AC.
    Donc il n'y aucune raison de se prendre la tête avec un amplificateur à isolation galvanique qui coutera un bras avec son alimentation isolée (Quand on dit isoler, le mot est faible, il faut qu'elle supporte le dV/dT, c'est à dire que la capacité parasite de l'alimentation isolée doit être de quelques pf.)
    Analys bien ton schéma, tu ne trouveras aucune isolation. bien.Une mesure de tension différentielle par rapport au 0v du bus DC ira très

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  24. #19
    PIXEL

    Re : Mesure de tension via un AOP à isolation galvanique

    et pour la mesure différentielle à cette tension alternative.....

    un transfo reste la soluce la plus simple et fiable.

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