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Transmettre des position GPS



  1. #1
    cetamada

    Transmettre des position GPS

    Bonjour à tous,
    Je suis lycéen en Première SSI (science de l'ingénieur) et suis nouveau sur le forum.
    Voilà, je travaille sur un projet personnelle (il n'est pas en lien avec l'école) depuis maintenant quelques mois, mais là, je bloque. J'ai un véhicule qui doit être en parti autonome,
    dans le sens qu'il doit pouvoir suivre (à une distance programmé à l'avance) un émetteur. Il doit donc avoir un lien entre ces deux objets, pour que le véhicule (récepteur) sache
    exactement où se trouve l'émetteur. J'ai pas mal cherché la façon la plus simple et la moins chère qui existe, mais je dois vous avouer que je n'ai que des bases en microtechnique...

    J'ai d'abord pensé à un système du type ARVA, mais c'est bien trop cher ! Sachant que ce véhicule est destiné à fonctionner dehors, j'ai pensé au GPS. On place un GPS sur
    l'émetteur, un autre sur le récepteur (véhicule). L'émetteur transmet sa position à tout moment au récepteur, ce dernier l'analyse en la comparant avec la sienne, et peut donc
    s'orienter en suivant cette position.
    Je ne sais pas si ce que je dis est compréhensible, ni même si c'est possible

    Si vous avez une idée, je suis preneur !

    Merci d'avance,
    Cordialement

    -----


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  3. #2
    jiherve

    Re : Transmettre des position GPS

    bonsoir,
    chercher avec GPS différentiel, c'est faisable mais pas facile pour un débutant.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  4. #3
    annjy

    Re : Transmettre des position GPS

    Bonsoir,

    il manque des ordres de grandeur distance, vitesse, précision, trajet suivi par le "maître" (aléatoire, route, autoroute, etc.... ?)
    et le véhicule, c'est une maquette, ou un engin de quelques tonnes ?

    les solutions ne seraient pas forcément les mêmes.....

    et puis, la limite : budget ?

    amicalement,
    JY

  5. #4
    fabang

    Re : Transmettre des position GPS

    La précision des GPS c'est quelques mètres, quand il n'y a rien qui gène (tunnel, immeubles, arbres etc..)
    Quelle est la distance entre les deux mobiles?

  6. #5
    DAUDET78

    Re : Transmettre des position GPS

    En GPS simple, c'est, de mémoire, 5 métres
    En DGPS (et ce serait le cas avec un GPS sur le mobile et un autre sur le suiveur), c'est beaucoup mieux (de l'ordre de la dizaine de centimètres)
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    gedonet

    Re : Transmettre des position GPS

    Bonjour

    En aeromodélisme, en FPV (vol en immersion) ceux qui veulent faire de long parcourt utilisent des systèmes que l'on nomme antenne tracker qui oriente un support, ou sont fixé les antennes de vidéo et télémétrie, en direction de l'avion grace aux données GPS que celui ci envoie. Une recherche sur google avec "antenne tracker fpv" te donnera des modèles du commerce abordables ou des "DIY". Voir: http://www.youtube.com/watch?v=ghppQ5c8mJQ par exemple.

    Gilles

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  10. #7
    cetamada

    Re : Transmettre des position GPS

    Bonjour à tous,
    Merci pour vos réponses !
    -Anjy- le véhicule est de l'orde du centimètre (environ 30cm) et donc le GPS doit être le plus précis possible (- DAUDET78- je ne savais pas que ça s'appelle un DGPS !). Pour le budget, j'espère ne pas dépasser 200-300 euros. Enfin, la distance à laquelle le véhicule se tient du "maître" est de l'ordre du mètre (environ 10m).
    Voilà, -gedonet- je vais jeter un œil à ces antennes tracker !
    Merci beaucoup,

    Cordialement

  11. #8
    DAUDET78

    Re : Transmettre des position GPS

    Citation Envoyé par cetamada Voir le message
    je ne savais pas que ça s'appelle un DGPS !
    GPS différentiel
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  12. #9
    Bluedeep

    Re : Transmettre des position GPS

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    En GPS simple, c'est, de mémoire, 5 métres
    Dans le meilleur des cas, mais la précision nominale du GPS est plutôt de 15 mètres (depuis la suppression de la SA par Clinton, suppression motivée par la volonté de "torpiller" Galileo.

    En DGPS (et ce serait le cas avec un GPS sur le mobile et un autre sur le suiveur), c'est beaucoup mieux (de l'ordre de la dizaine de centimètres)
    Il existe deux voies principales de DGPS : celles génériques basés sur des satellites hors système GPS envoyant un signal de correction (tel que WAAS, EGNOS, etc ...) et les DGPS avec stations basées à terre. Dans ce dernier cas, la précision peut atteindre quelques centimètre mais pas forcément en temps réel (un retraitement des signaux est parfois nécessaire à posteriori : ce point n'est pas génant dans la mesure où ce type de précision n'est pas réclamé par des applications mobiles mais plus par des geomètres ou assimilés - en temps différé on peut atteindre quelques millimètres de précisions).

  13. #10
    gedonet

    Re : Transmettre des position GPS

    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    Dans le meilleur des cas, mais la précision nominale du GPS est plutôt de 15 mètres (depuis la suppression de la SA par Clinton, suppression motivée par la volonté de "torpiller" Galileo.
    Bonjour

    Une precision GPS de seulement 15 m me parrait enorme. Avec des collégues nous pratiquons le quadricoptère, les cartes de pilotage, Naza ou Ardupilote utilisent un GPS et notre grand amusement est de faire du RTH (Return To Home automatique), nous decollons de sur un repère pour voir la precision de l'atterrissage automatique, c'est rarement, et s'il y a du vent, plus de 1m50 à 2m.
    Ce samedi j'ai fait mon premier atterro automatique avec un avion équipé de mon Ardupilote après une PTU (prise de terrain en U) et une approche finale de 200m, mon avion s'est posé sur le bord droit de la piste exactement au milieu et malgré un fort vent de travers. J'ai un GPS NEO-6M qui vaut dans la somme astronomique de 18$, aussi je me demande d'ou viennent ces histoires de 15m de precision que l'on cite régulierement.

    Gilles

  14. #11
    DAUDET78

    Re : Transmettre des position GPS

    le 15m, c'est le pire cas . C'est pour ça que j'avais parlé de 5m qui est le typique
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  15. #12
    fabang

    Re : Transmettre des position GPS

    La précision des GPS dépend aussi de l'environnement. C'est assez différent en champ libre, entre des immeubles qui créer des réflexions ou à proximité de perturbations (atmosphérique ou ligne haute tension par exemple).
    Donc selon la criticité de du besoin de précision on peut avoir un taux de confiance plus ou moins grand.

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  17. #13
    Bluedeep

    Re : Transmettre des position GPS

    Citation Envoyé par gedonet Voir le message
    Bonjour

    Une precision GPS de seulement 15 m me parrait enorme. Avec des collégues nous pratiquons le quadricoptère, les cartes de pilotage, Naza ou Ardupilote utilisent un GPS et notre grand amusement est de faire du RTH (Return To Home automatique), nous decollons de sur un repère pour voir la precision de l'atterrissage automatique, c'est rarement, et s'il y a du vent, plus de 1m50 à 2m.
    Dans la mesure où ces cartes (du moins la Ardupilote) dispose d'une amplification SBAS, je ne vois rien qui contredis ce que je dis : si tu es France, tu es visiblement dans une zone couverte par EGNOS, donc il est logique d'avoir une précision < 1m.

    Je parlais de la précision du GPS et tu me réponds en me parlant de la précision d'un DGPS avec EGNOS : en bref, on ne voit pas le rapport.

  18. #14
    Bluedeep

    Re : Transmettre des position GPS

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    le 15m, c'est le pire cas . C'est pour ça que j'avais parlé de 5m qui est le typique
    Non.

    Simplement la quasi-totalité des récepteurs GPS actuels disposent d'un récepteur d'amplification SBAS capable de travailler avec les signaux WAAP, EGNOS, MSAS, etc ..... Or en France (et en Europe) on est quasiment partout sous la couverture d'EGNOS ( 34 stations terrestres + 2 satellites géostationnaires).

    La précision nominale (sans le signal DGPS) est de 15m.
    Dernière modification par Bluedeep ; 26/03/2014 à 07h31.

  19. #15
    Bluedeep

    Re : Transmettre des position GPS

    EDIT : je n'ai pas forcément été très clair sur cette histoire de stations terrestres.

    Les 34 stations terrestres sont des stations de références qui servent à envoyer la correction locale aux satellites géostationnaire du système EGNOS qui eux renvoient un signal de correction aux récepteurs GPS équipés de circuits de réception SBAS.

    Les stations terrestres du système EGNOS ne communiquent pas avec les récepteurs GPS, au contraire des systèmes DGPS à précision centimétrique utilisant une station de référence envoyant directement son signal aux récepteurs GPS qui doivent dans ce cas être situés à faible distance de la station.

  20. #16
    cetamada

    Re : Transmettre des position GPS

    Bonjour,
    justement gedonet, le véhicule serait un drone (j'aimerait savoir si un drone peut suivre une personne et acquérir une certaine autonomie en vol).
    J'ai un F330 de DJI et effectivement, le GPS (j'utilise une carte Naza m lite) est plutôt précis, mais j'en connais les limites... Après je suis loin d'être spécialiste en GPS,
    mais d'après ce que vous dites, ça semble faisable
    Il faut maintenant trouver le moyen de d'envoyer les coordonnées GPS au drone, qu'il les compare aux siennes, et qu'ils s'oriente automatiquement...

  21. #17
    DAUDET78

    Re : Transmettre des position GPS

    Citation Envoyé par cetamada Voir le message
    le véhicule serait un drone
    Un drone avion ou hélico ? En avion, ça risque d'aller plus vite que la cible !
    Il faut maintenant trouver le moyen de d'envoyer les coordonnées GPS au drone
    pour 100m, un petit truc sur 433Mhz
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  22. #18
    cetamada

    Re : Transmettre des position GPS

    En disant "drone" je veux dire quadrirotors
    je ne savais pas pour la fréquence ! est ce qu'il faut absolument du 433Mhz, ou entre 400-450 c'est bon ?

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  24. #19
    DAUDET78

    Re : Transmettre des position GPS

    Il y a des fréquences réservées ! on ne peut pas, en France, faire n'importe quoi !
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  25. #20
    annjy

    Re : Transmettre des position GPS

    Bonsoir,

    Je résume....

    Il s'agit de piloter automatiquement un drone quadrirotor ( 30 cm d'envergure), qui suit un véhicule, à une distance programmée de l'ordre de 10m. Et pour un budget de 300 euros.

    personnellement, je jette l'éponge.

    Je ne veux pas décourager Cetamada.
    c'est techniquement faisable, mais pas à mon avis à ce prix.

    Je ne pense pas non plus que le GPS soit la solution la plus adaptée. (mais je ne suis pas spécialiste de ce domaine particulier)

    cordialement,
    JY

  26. #21
    annjy

    Re : Transmettre des position GPS

    Re,

    je vous le disais, c'est faisable.
    Pas au même prix.( bon, celui là pèse 2 tonnes...)

    http://www.meretmarine.com/fr/conten...r-le-guepratte

    bonne soirée à tous,
    Jy

  27. #22
    gedonet

    Re : Transmettre des position GPS

    Citation Envoyé par cetamada Voir le message
    Bonjour,
    justement gedonet, le véhicule serait un drone (j'aimerait savoir si un drone peut suivre une personne et acquérir une certaine autonomie en vol).
    J'ai un F330 de DJI et effectivement, le GPS (j'utilise une carte Naza m lite) est plutôt précis, mais j'en connais les limites... Après je suis loin d'être spécialiste en GPS,
    mais d'après ce que vous dites, ça semble faisable
    Il faut maintenant trouver le moyen de d'envoyer les coordonnées GPS au drone, qu'il les compare aux siennes, et qu'ils s'oriente automatiquement...
    Bonjour

    Avec un Ardupilote, une tablette sous Android (avec son propre GPS) ou est installé DroidPlanner et une liaison de télémétrie en 433 (3DR ou clone) connectée sur la tablette par USB on peut pratiquer le mode "Follow Me" le quadri suit la personne avec la tablette qui transmet sa position GPS à la carte Ardupilote. Je n'ai jamais tenté le coup.

    La portée des transmeteurs de Télémétrie, 3DR et clone, en 100mW est largement plus de 500m, en avion, je vole couramment plus loin sans baisse du niveau rssi.

    Je ne sais pas si le mode "Follow Me" existe sur un Naza, mais pour la télémétrie il faut au mini un Naza V2, le materiel n'est pas au même prix et il faut un Ipad 4 ou un PC. J'ai un copain qui va tester, peut être ce weekend, la télémétrie sur Naza.

    Pour Bluedeep
    Je n'avais pas l'intention de remettre en question tes dire sur la précision du GPS, je voulais simplement faire part de mon experience vecue (d'amateur) avec les GPS qui permet, en France, de s'attendre à une précision étonnante.
    Pour l'annecdote, un collegue du club décolle avec un quadri d'une table d'enfant, environ 40cmX40cm, juste la place du quadri, il décolle, fait son vol et finit le vol par un RTH. Evidement personne n'avait pensé à enlever la table, le quadri à tenter par 3 fois de se poser sur la table, il y avait toujours 3 pieds sur les 4 sur la table, puis il c'est vautré au sol quand les moteurs ont coupé.
    C'est dire que dans de bonnes conditions, pas de vent, pas d'éruption solaire, la précision est étonnante.

    Gilles

  28. #23
    cetamada

    Re : Transmettre des position GPS

    Bonjour à tous,
    Gilles, ce que vous dites la correspondrait exactement à ce qu'il me faut ! J'en avais jamais entendu parler, mais ça semble impressionnant ! Je vais me renseigner sur cette carte Arduipilote et savoir si idéalement elle pourrait remplacer le Naza..
    Bien sur je sais que le prix ne sera pas le même, mais quand je dis Max 300 euros c'était pour les GPS et le systeme qui permettrait de transmettre les coordonnées

  29. #24
    gedonet

    Re : Transmettre des position GPS

    Citation Envoyé par cetamada Voir le message
    Bonjour à tous,
    Gilles, ce que vous dites la correspondrait exactement à ce qu'il me faut ! J'en avais jamais entendu parler, mais ça semble impressionnant ! Je vais me renseigner sur cette carte Arduipilote et savoir si idéalement elle pourrait remplacer le Naza..
    Bonjour

    Pour la seule bible à jour de l'Ardupilote c'est la: http://ardupilot.com/ ensuite on choisit le type de modèle rover, avion ou multirotor.

    Gilles

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