bonjour a tous, je voulez varier la vitesse d'un moteur C.C (12V) avec un pic (PWM), qui vas attaquer la base d'un transistor TIP31.
le montage fonctionne très bien avec un petit moteur(12) mais lorsque je branche un moteur d'une petite voiture, le TIP31 reste toujours bloqué et il se chauffe très rapidement !! je crois que le courant qui passe a travers son collecteur est grand..mais d'après son datasheet il supporte jusqu'au 7A.
plusieurs causes :
1)le TIP n'est pas assez refroidit,
2) le courant de base est insuffisant, et le transo n’est pas en régime de saturation.
3)les fronts de commutation ne sont pas assez raides,
notamment le descendant , qui est souvent traité "par dessus la jambe"
schéma ?
Bon ben pas mieux! Questions supplémentaires cependant : quelle fréquence de découpage? Et quel courant nominal pour le moteur?
la fréquence de découpage égale 10Khz et pour le courant 2A (sous 12V)
Okay! Un schéma, avec les valeurs des composants?
voilà mon schéma
C'est pas bon, il faut limiter le courant de base avec une résistance et monter le transistor en émetteur commun, pas en collecteur commun. Bref, l'émetteur à la masse et le moteur entre l'alim et le collecteur.
A+
merci pour votre réponse, é pour l'opto-coupleur, est ce qu'il va donner un courant suffisant pour amorcer le TIP ??
Ben ca va dépendre de la résistance sur la base du TIP que tu va mettre !! c'est toi qui le determine le courant . Par un calcul hein ??? Allez hop montre nous !
C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!
Bonsoir dje,
Si tu regardes, tu verras qu'il n'y a pas de résistance de base sur le TIP31, et ce n'est pas une erreur!Envoyé par dje8269
Il faut calculer le courant minimal de saturation du transistor (fonction du courant de base), appliquer un coefficient de sécurité, diviser par le CTR de l'optocoupleur puis enfin déterminer R9... En tenant compte du Vf de l'optocoupleur et de la tension de commande! En mettant, cela va de soi et a été dit par Jack, l'optocoupleur + transistor en émetteur commun...
Cela devrait arranger les choses, c'est même une certitude. Est-ce que ce sera suffisant? A 10kHz, mon petit doigt me dit que non, et qu'il faudra dans tous les cas un petit radiateur! Problème de raideur des fronts, que l'optocoupleur n'arrange pas... De plus, le Vcesat sera environ 0,7V plus grand qu'avec le transistor seul!
PS : Eh mais... Qu'est-ce qu'il fait là, l'optocoupleur? Commande et puissance sont reliées à la même masse sur ton schéma!
PS2 : la diode de roue libre est mal placée et complètement inadaptée (trop lente), tu peux mettre une une 1N5820! (ou 21 ou 22)
Difficile de répondre étant donné que tu ne donnes pas la référence de l'opto.
Dernière modification par Jack ; 09/07/2014 à 21h07.
l'opto est du type CNY17...
Ca n'explique pas pourquoi tu as choisi de mettre un optocoupleur! Nous ne sommes pas devins, sur le schéma que tu as donné il ne sert absolument à rien (et est même assez nuisible pour les commutations) ; peut-être qu'il y a une raison particulière qui explique sa présence, mais à ce moment-là, tu es le seul à la connaître... Donc si c'est bien un choix réfléchi, explique-nous! Sinon, il m'est avis qu'il vaudrait mieux enlever cet optocoupleur...
OUPS !! autant pour moi , ou au temps pour moi , au choix lol .Si tu regardes, tu verras qu'il n'y a pas de résistance de base sur le TIP31, et ce n'est pas une erreur!
Si j'ai bien compris , c'est R9 qui détermine le courant qui va circuler dans l'opto , et donc qui va circuler a la base du TIP . on calcule on amont alors !! Si c'est ca, c'est pas bête on gagne un e résistance .
C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!
la seule raison de placé un opto c'est la protection du partie commande (PIC) en cas de C.C...
Ca risque d'être trop juste: Pour 2 A dans le collecteur du TIP31, il faut à la louche au moins 200 mA dans base, ce que ne peut supporter le CNY17. Il faudrait un darlington ou un petit mosfet à "commande logique".
Tant que j'y pense, 10 kHz est dans les fréquences audibles. Le bruit risque d'être désagréable.
mé a koi ki sér 7 opto ?
( je travaille mon langage SMS)
Vite un modo , je comprends rien !!
C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!
Ces jeunes, ils ne respectent plus rien décidément!
Sinon, je ne vois pas en quoi l'opto joue ce rôle! Il ne fait rien de plus qu'un transistor tout seul (éventuellement darlington), à part ralentir les commutations et chauffer un peu plus la pièce...
C'est ça! Mais je ne pense pas qu'on gagne pas de résistance, vu qu'il en faut une à l'entrée de l'opto! L'intérêt, le seul, c'est l'isolation galvanique, pour séparer un pont de puissance de sa carte de commande, par exemple. Mais ici, il n'y en a pas puisque les masses sont communes...
alors est ce qu'il y a d'autres idées appart (opto + tip) pour commander ce moteur ??
Oui, un mosfet (bis)
A cette fréquence, c'est la meilleure option (et monter un peu, 20kHz par exemple, ne serait pas une vilaine idée, voir réponse de Jack plus haut). Avec une commande de grille APPROPRIÉE !
à 20 kHz , j'ai comme un doute sur le comportement selfique du moulin....
Comment ça? Je ne te suis pas... Je ne sais pas si c'est ce que tu voulais dire, mais c'est vrai que 20kHz, ça serait du gâchis! (je n'avais plus pensé au fait que c'était un moteur...) Mais à ce moment-là, on peut aussi remettre en question le choix des 10kHz du départ! Sauf s'il nous manque une information
les moteurs "en principe" c'est dans les 200 hertz , ce qui évite de trop secouer les diodes de roue-libre.
Même en toute petite puissance, avec des constantes de temps faibles? Généralement, je choisis une fréquence de l'ordre de quelques kHz pour ce genre de moteurs... Je pensais qu'une diode rapide/schottky s'en sortait sans encombre même si elle chauffe (théoriquement?) un chouilla plus, et que ça permettait d'améliorer pas mal le comportement mécanique du moteur!
A 200 Hz sur un moteur de 24W, j'aurais peur de frôler la conduction discontinue ou plutôt d'avoir les deux pieds dedans... A tort?
bon, j'ai remplacé le TIP par un IRF 540N qui supporte 33A avec un courant de base de quelque uA.
alors pour ce cas je peux garder l'optocoupleur(pour assurer l'isolation) ou bien il vas me causer d'autre blèm ??
La masse étant commune à l'entrée et à la sortie de l'opto il n'y a pas d'isolation galvanique (voir la réponse de Zener #19) donc l'opto ne sert rigoureusement à rien.
