aide simple pour amateur : choix d'un potentiometre

[michimich]

Bonjour,

je réalise un petit 'poteau de barbier' pour un cadeau : un cylindre décoré qui tourne dans une petite vitrine éclairée.
J'ai commencé à tâton et maintenant, je ne sais pas comment choisir le potentiomètre qui me permettra d'ajuster
précisement la vitesse de cylindre décoré. Ce qui est important pour ne pas que ça parte en cacahuètes.

Voici le schéma de circuit :




La led sur la branche du moteur a permis de réduire un peu la vitesse, mais il faudrait, finement, la réduire encore,
j'ai donc pensé à mettre un potar, mais lequel ?
Merci d'avance pour votre précieuse aide.
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[Zenertransil]

Bonjour, et bienvenue!

On ne peut pas utiliser un potentiomètre seul pour réaliser cette fonction, un modèle standard va fondre très vite et un modèle suffisamment costaud coûte une fortune et est encombrant. Il y a globalement deux façons de faire, une élégante (peu de pertes et d'échauffement) et une moins élégantes (beaucoup de pertes, toute l'énergie qui n'est pas envoyée au moteur est changée en chaleur), en sachant que la première est évidemment bien plus complexe à réaliser.

Le schéma fonctionnel (avec certes beaucoup d'inconvénients) le plus simple est composé d'un potentiomètre et d'un transistor de puissance. Mais on ne peut pas l'utiliser à tout bout de champ! Au cas où ces informations ne figurent pas dans le schéma que tu as publié (qui doit être validé par les modérateurs pour qu'on puisse le voir), elles sont importantes : quelle puissance, le moteur? Et quelle tension d'alimentation (directement sur le secteur? Sur une batterie? Via une alimentation?)


Bonne après-midi

[michimich]

Merci de ta réponse !
ok-ok, il faut attendre la validation du modérateur alors.. sans schéma ..
Mais je peux quand même te répondre :
l'alimentation est un adaptateur secteur 220V > 6V / 500mA.
Je n'ai aucun renseignement sur le moteur, a part son gabarit qui le situe dans la gamme des
moteur de baladeur K7, le schéma décrit 2 branches parallèles, l'une avec le moteur et un petite led (3,6V / 30mA ), l'autre avec une halogène 12V 28W.

[gienas]

Bonjour michimich et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

... il faut attendre la validation du modérateur alors ...

Je confirme. Ceci, c'est pour le cas où, en guise de schéma, tu mettais une image contraire aux bonnes mœurs.

... un adaptateur secteur 220V > 6V / 500mA ... une halogène 12V 28W ...

Hum! Sous 12V, ta lampe absorbe plus de 2A.

Sous 6V, elle éclaire beaucoup moins, mais elle consomme ... presque autant, peut-être bien 2A. Le filament est très sensible à a température, et sa résistance à froid, est à peu près dix fois plus faible qu'à chaud. Donc, ton alimentation va brûler.

... Je n'ai aucun renseignement sur le moteur, a part son gabarit qui le situe dans la gamme des
moteur de baladeur K7 ...

Il vaudrait mieux une avoir une véritable idée. Si un rhéostat électronique chauffe trop, il faut passe en découpage. Le premier est plus simple, et vaut mieux si le courant est très faible. Le second est incontournable si cela chauffe de trop.

[A voir en vidéo sur Futura]

[bobflux]

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[michimich]

Oui, ce n'est pas très réfléchi tout ça.

J'ai quelques lampe 12V de moindre puissance, 16W et 14W.. ..
Le moteur va très vite, la charge mécanique est faible, l'idée c'était de lui laisser juste assez de jus pour tourner à bas régime.
Comment m'y prendre ?

au sujet du moteur, il fait moins de 3cm de diamètre et contient 3 petites bobines, et il a des balais, reliés à ses pôles, qui touche l'arbre..

[Zenertransil]

Rebonjour,

J'ai surtout l'impression que, vu la réduction monstrueuse de vitesse désirée, il vaudrait mieux acheter un moteur (motoréducteur) qui tourne à la bonne vitesse, ou à peine plus... Un moteur à courant continu n'est pas du tout fait pour travailler largement en dessous de sa vitesse nominale sans un lourd système d'asservissement. En effet, quand on baisse la tension, on baisse la vitesse, mais on baisse aussi le couple maxi... Pour schématiser, quand on sous-alimente fortement un moteur à courant continu, il tourne certes tout doucement à vide, mais dès qu'on met le doigt sur l'arbre, il s'arrête complètement!

Pour chaque moteur à courant continu, on peut globalement dire "il perd tant de tr/min pour chaque Nm demandé". C'est indépendant de la tension d'alimentation. Sauf qu'à 3000 tr/min à vide, si on perd 300 tr/min en charge, ce n'est pas bien grave. Alors que si on baisse la tension jusqu'à avoir 300 tr/min à vide et qu'on perd 300 tr/min en charge, ben... Le moteur est à l'arrêt! Et si on baisse encore plus la tension et qu'on est à 100 tr/min à vide, le rotor va s'arrêter bien avant d'atteindre le couple nominal.


Globalement, le moteur à courant continu (les autres non plus) n'aime pas trop les faibles vitesses. On peut en fabriquer qui tourneront à quelques dizaines ou quelques centaines de tr/min, mais ils seront moins performants que les autres (en plus d'être largement plus chers et plus gros). Donc on préfère utiliser un moteur qui tourne à une vitesse qui va bien (disons 1.000-10.000tr/min), puis mettre un réducteur mécanique.

Ca s'achète tout fait, chercher "motoréducteur à courant continu"!

[JPL]

Je confirme. Ceci, c'est pour le cas où, en guise de schéma, tu mettais une image contraire aux bonnes mœurs.

Oui, les modérateurs les gardent pour eux

[michimich]

Oui, je comprends et tu as tout à fait saisi le problème qui siège dans les 'défauts' d'un petit moteur électrique.
Le fait est qu'a l'heure actuelle, l'alim risque de bruler , mais le regime est à peine supérieur à celui que je désire, donc ma question est :
est-ce qu'on est trop loin d'un circuit réellement fonctionnel ? Est-ce qu'une charge par-ci, un éclairage plus adapté, nous permettrait de rendre
ce montage viable ? si des leds sur un circuit 6V sont adaptables, est-ce que ça irait mieux pour le moteur que je pourrais coupler à un controleur ?


Oubien, non, il faut partir d'un schéma réaliste, pas de bric et de broc..

[Zenertransil]

As-tu seulement lu mon message?

[michimich]

oui, j'imaginais simplement que, me sentant, sans doute à tord, proche du résultat, une adaptation était possible.
J'ai d'ailleurs commencé à chercher le moteur qu'il me faudrait, sans succès pour le moment.
Cordialement,
bonnuit.

[michimich]

Rouboujour !

j'ai trouvé 1 modèle qui me semble convenir :
http://www.a4.fr/module-de-controle-...tre_p3773.html
Mais je ne vois pas d'axe, d'arbre, j'ai l'impression qu'équipé d'un reducteur, il est difficile de trouver quelque chose avec un arbre d'au moins 2cm.. en 6V.

Sauf ça :
http://www.robotshop.com/eu/fr/motor...etal-1576.html

C'est un peu cher, mais puisqu'il ne semble pas y avoir d'autre option..


Et pour l'éclairage, il faut évidement que je trouve un ampoule 6V .. ?

[michimich]

juste un rappel, le moteur n'a comme travail que de faire tourner une bouteille plastique emboîtée sur son axe.
Comme elle ne tourne pas parfaitement rond, il y a un peu de frottements..

Merci encore pour votre aide !

[michimich]

J'hésite avec ce modèle, dont les dimensions sont meilleures, je vois une connectique à 3 fils, est-on obligé de s'en servir avec un controleur ? Peut-il être utilisé tel quel en 6V ?

http://www.robotshop.com/eu/fr/moteu...ue-ghm-04.html