Problémes avec Module RF 169Mhz !

[dje8269]

Bonjour à tous ,

Je test actuellement des modules RF de 169Mhz afin de savoir s'ils conviennent pour une application future (télécommande RC) . En effet ces modules en 100mW sont annoncés a +10Kms dans des conditions optimales, ce qui m'intéresse fortement pour ma télécommande .

Voici ici un lien sur le site ou je les ai achetés , et a droite vous trouverez également la DS

Lien modules Tx
Lien modules Rx

J'en arrive à mon problème . Je n'arrive absolument pas à les faire communiquer tant par voie radio que par fil ! . Je m'explique :

Mes modules sont reliés a des µC afin d'envoyer de la data dans un message simple en Manchester . si le Rx reçoit une info il allume une led . tout simplement .

Vous me direz vérifie ton programme ! Oui je l'ai déjà fait , j'ai même fais mieux . j'ai testé avec d'autres modules équivalent ( ou presque apparemment) et ça fonctionne parfaitement avec des modules 869mHz qui possède les même caractéristiques, les même broches, en gros on peut les inter-changés sans bouger les connexions ( a part les antennes pour les pros).
lien vers modules 869Mhz :
Lien modules TX en 869Mhz
Lien modules RX en 869Mhz

Donc avec mes modules 869Mhz ça fonctionne parfaitement par voie radio et par fil .
j'inter-change mes modules pour mettre les 169Mhz et rien ne se passe , aussi bien par RF qu'en filaire . ( je change quand même les antennes pour des fils monobrins de 421mm de long par voie radio).
En filaire , je relie la sortie du TX a l'entrée du RX par le biais d'une résistance de 1K .

Je précise aussi, que je dispose de deux couples TX/RX , Enfin d'être sur qu'un ne soit pas mort.

Auriez vous une idée du pourquoi la communication ne passe pas ? la seule différence se trouve dans les fréquences mais en filaire on s'en fou un peu , et le taux de transfert de données ; 64kbps pour les 869Mhe et 3kbps pour les 169Mhz .

Merci de m'avoir lu .
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[PIXEL]

il faudrait connaitre le débit des infos.

les 3 kHz ne sont peut être pas suffisants.

toutefois , le 169 mHz n'est pas autorisé en Europe

[dje8269]

Merci pour ta réponse rapide PIXEL,

il faudrait connaitre le débit des infos.

Pourrais tu me dire comment se calcul .

J'envoie 8 octets toutes les secondes pour mes test . Pourquoi 8 , car mon µC ( un picaxe) en prend obligatoirement 8 dans sa commande RFout ( qui code en machester) .
Je met donc par exemple 123 dans un octet genre b1 . j'envoie 8 fois b1 , je fais une pause de 1 seconde et je renvoie . A la réception si b1=123 alors j'allume une led .

T'ai-je donné des indications ?

[PIXEL]

tout dépend de l'horloge des 8 bits...

où tu le sais par les specs de ton codeur.

où tu les mesures à l'oscilloscope

[A voir en vidéo sur Futura]

[dje8269]

Humm.... par le biais du codeur ca risque d'être dur .

Par contre a l'oscillo je peux te dire ca .

donc 3kbps = 3000 bytes par secondes = 3 bytes par milli-seconde .

je mets 37ms pour envoyer mes 8 bits , mais ça c'est avec les préambules , les check sum et tout le toutim .....

Je vais essayer déterminé cela ; si je met tout a 1 , je devrais avoir une partie continue a l'oscillo qui serait mes datas ?

[PIXEL]

si je met tout a 1 , je devrais avoir une partie continue a l'oscillo qui serait mes datas ?

euuuuhhhhh révise le codage manchester dont tu causes en #1 !!!

il est JUSTEMENT fait pour qu'il n'y ait pas de composante continue

[dje8269]

il est JUSTEMENT fait pour qu'il n'y ait pas de composante continue

exact , suis je bête ! j'ai parlé trop vite . Bon je vais demandé aux experts des Picaxes alors ;

[PIXEL]

une mesure lèvera le doute...

c'est indispensable en développement

[dje8269]

une mesure lèvera le doute...

Je veux bien mais je suis pas sur d'avoir tout saisi , sur ce que je dois mesurer ; je relève un envoi a l'oscillo ( composé de plein de pic) , comment déterminé le nombre de bytes par secondes ?

[PIXEL]

en apprenant à se servir d'un oscillo...

http://www.web-sciences.com/oscillo/oscillo.php

[dje8269]

en apprenant à se servir d'un oscillo...

Ok comme ça on avance bien ! . tu copie DAUDET pour les sarcasmes ?

bon allez je retourne essayer d'allumé mon oscillo .

[PIXEL]

bon , les mec vous êtes gentil....

y'avait aucun sarcasme , à part votre parano !

##### supprimé

[dje8269]

en apprenant à se servir d'un oscillo...

Ben PIXEL désolé mais ca pour moi c'est un sarcasme . Je sais me servir d'un oscillo , et tu le sait trés bien . Par contre je ne sais pas interpreté les resultats , par rapport a ta demande . Ca oui je le confesse !

J'ai donc relevé mon signal , au max j'ai 3 état haut et deux etat bas , en une milli-secondes . en codage Manchester ca fait 2 bit et demi non ? 1/0 , 1/0 , 1
Maintenant il me faut 8 bit pour faire un octet . Donc un peu plus de 3ms ( 3x2.5 = 7.5 ) pour faire un octet .

j'en déduis donc que je suis loin des 3 bytes par ms , car je suis plutot a 3 bit par ms .

Ma déduction est elle bonne ?

[dje8269]

Bon ben j'ai foiré .

J'etais persuadé que kbps , voulais dire Kilo bytes par seconde . et en fait ca signifie kilo BIT par seconde . je suis donc dans les choux , car trop rapide ou juste à la limite . Je pense que cela doit venir de la !

[richard 31]

bonjour,
restez calme s'il vous plait il est inutile de s’énerver,
dje n'oubliez pas que pixel vous apporte son aide donc évitez de l’exciter

[dje8269]

Petit retour d'expérience, si ça peut servir a quelqu'un .
Le picaxe code et decode avec un module NKM2401 . La DS dis 200µs pour l'envoie d'une bit .
donc 5 bit par milli-seconde ( 5 x 200µs) .
soit 5000 bit par seconde. donc 5kbps.

donc mon Tx est dans les choux , et n'as pas le temps de lite quoi que ce soit

Le codage manchester divise la fréquence par deux , comme il faut deux bit pour faire un "1" ou un "0" . ( 10 ou 01).

[annjy]

.............
Le codage manchester divise la fréquence par deux , comme il faut deux bit pour faire un "1" ou un "0" . ( 10 ou 01).

divise, ou multiplie ?

[dje8269]

divise, ou multiplie ?

Ca sent le piége ta question . je dirais divise , car il faut deux fois plus de bit pour obtenir le même octet !.

donc sans machester : 1 bit=200µs soit 5000bit / seconde
Avec Manchester : 1 bit = 400µs soit 2500 / seconde

Je dirais divise et c'est mon dernier mot jean-pierre Euh .... pardon Anjy

[annjy]

bonsoir,

une image:


bonne nuit,
JY

[nornand]

le 169 mHz n'est pas autorisé en Europe

Erreur cher amis, désolé de vous contredire.

" désolé une partie est en Anglais" je vous est traduit l'essentiel. mais vous pouvez zapper pour consulter le texte

20011: source :EUROPEAN COMMISSION Information Society and Media Directorate-General Electronic Communications Policy Radio Spectrum Policy

Subject:Review of Commission Decision 2005/928/EC (169 MHz Decision) –

"En ce qui concerne la sous-bande de forte puissance dans la bande C 169 MHz(Decision 2005/928/EC), France : confirme qu'il n'y a pas plus autorisation délivrée dans cette bande (169.6125 – 169.8125 MHz). donc , this part of the band is free..(cette portion de bande est libre) "


en 2013 plus d'info ici http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...17:0036:FR:PDF voir les bandes 37 a,b,c . consultés l'article.

la Bulgarie est même condamnée pour n'avoir pas appliqué les directives européennes.

[dje8269]

tout schéma est explicite , mais me laisse un gout amer .
On peut pas reelement dire que ca multiplie la fréquence . la fréquence est determiné par l'horloge du µC . cela divise par le debit par deux, par ce qu'il faut deux fois plus de temps pour écrire la même chose ( etant donnée qu'il faut 2 bit pour en écrire 1) ;

c'est difficile a expliquer par ecrit . mais je comprends ce que tu veux dire . et je me comprends aussi, c'est l'essentiel . J'aurais encore appris pas mal de truc avec mes recherches .