Calculs pour un comparateur à hysteresis

[invite6d132392]

Bonjour !
Étant donné que j'étais un peu sorti de mon sujet précédant je préfère en recrer un avec le bon titre.

Je me pose des questions, non pas vraiment sur le fonctionnement du comparateur, mais ses calculs.
Càd je comprends le système de seuils, et comment les trouver mais ayant trop peu de connaissances en electronique je ne comprends pas certaines choses.

Tout d'abord, sur le rebouclage. Le rebouclage sert à modifier la tension de reférence [ou l'autre dans certains cas] mais comment agit elle ? Je ne saisis pas dans quel sens se déplace la tension. Va t'elle faire pont diviseur et aller de Vcc à Vs [Vcc alimentant la tension de ref et Vs étant la tension de sortie] ou alors va t'elle apporter une tension suplémentaire à Vcc, allant de Vs à Vcc.
Et puis comment se fait il que cette boucle n'agit que lorsqu'on a une tension à Vs ?

Autre question aussi : Que se passe t'il lorsqu'on inverse les bornes (+) et (-) ?

ça suffira pour l'instant, c'est surtout cette boucle qui me tracasse..
En attendant vos possibles réponses je vous remercie déjà de m'avoir lu.
Oups l'eau bout sur le feu.. à la prochaine !

Babouh
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[invite5637435c]

re salut Babouh,
au moins on ne pourra pas dire que tu n'as pas de suite dans les idées.
Et aussi, chapeau de ne pas succomber aux mêmes tentation des spice-boys qui simulent sans forcément comprendre les résultats vu qu'il ne font pas d'analyses.
Enfin bon, chacun voit midi à sa porte.
Pour t'aider voici ce que tu dois comprendre:
Dans un montage trigger de Schmitt, l'ampli op travaille en régime non linéaire, c'est à dire qu'il n'amplifit rien et que l'on se sert de sa fonction différentielle.
On compare la tension de sa patte + et de sa patte -.
Comme on a fait un joli dessin de ce qu'on veut que sa fasse, ensuite on réfléchit pour savoir comment on va brancher tout ça pour que ça marche.
Un exemple: voir pièce jointe pour ce mettre en jambe.
On suppose que Vs=0 (pourquoi pas d'abord!)
On a tu seras d'accord, V+=VeR2/R1+R2 et V-=0
La condition de basculement étant V+>V- cad si Ve>0.
Maintenant imagine que V- n'est plus à la masse mais que l'on ait une tension appelé Vref.
Si je remplace 0 par Vref on a:
VeR2/R1+R2>Vref et donc Ve>VrefR2/(R1+R2)
ça change tout non?
Faut-il que je développe où tu as pigé le principe.
Maintenant extrapole en te mettant dans la situation où tu viens de basculer de Vs=0 à Vs=Vcc.
J'attend tes conclusions.
Hulk

[invite5637435c]

J'ai oublié le schéma.
Hulk

[invite6d132392]

Merci beaucoup Hulk pour cette patience et cette prompte réponse !

Si je remplace 0 par Vref on a:
VeR2/R1+R2>Vref et donc Ve>VrefR2/(R1+R2)

On a pas plutôt Ve>Vref(R1+R2)/R2 ?

Hum sinon je te suis jusque ci-dessus, mais justement c'est après que je ne comprends pas.. Que se passe t'il quand on passe Vs à Vcc ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite5637435c]

Autant pour moi, je vois que tu suis.

Une fois que la sortie bascule à Vcc, tu vois que ton point V+ n'a plus la même valeur puisque l'on à alors:

Voir schéma

A+
HULK

[invite6d132392]

Ah le foutu Millman !!!
waouw trop fort !! c'est ce qu'il me manquais !
Effectivement Millman on vient de le faire je l'ai jamais encore utilisé.
merci merci merci merci !

wah d'la bombe :]

je retourne à mes feuilles ..
je reviendrais, j'aurais encore des questions :]

merci encore !
Babouh

[invite5637435c]

Je suis heureux de voir l'effet que ça te fais car je crois me souvenir qu'à l'époque ça m'avait aussi botté.
Tu peux obtenir le même résultat avec le théorème de superposition.
amuses toi bien.
Hulk

[invite6d132392]

Tiens Hulk si tu passes par là:
pour info mon projet avance bien grace à tes informations/conseils, et apparement je rencontre plus de gros problèmes. Donc merci pour tout !
à+